Pametna kuca

ne automatizacija

nego s cim krenuti ako mislimo pametno... da AI uci potrebe ukucana...

google assistant, alexa, itd. to je sve automatizacija...

ALI ako je tko krenuo sa pravim smart home evo nek se javi :D

Reply to
Dakky
Loading thread data ...

Dana petak, 23. studenoga 2018. u 04:42:17 UTC+1, korisnik Dakky napisao je :

Kako mislis, da kuca npr. zapamti kada si jucer dosao kuci pa danas sama uk ljuci grijanje na vrijeme? Da cuje kako tesko dises, pogleda u log-u pri ko jim parametrima si najbolje disao pa prilagodi temperaturu i vlaznost? Huh, zar netko stvarno zeli bas toliko pametnu kucu? Meni bi i daljinsko upravl janje i osnovno programiranje (za koje nikako da nadjem vremena) bilo posve dovoljno.

Reply to
Drug Mile

Prioritet je sto bolje koristiti besplatne prirodne izvore energije za grijanje/hladjenje. Ostalo su 'sminkerske' varijacije!

--
Branko Vasiljev: 
Vise se NIkada Nitko NECE Na Softveru 
Obogatiti Kao g-din Bill Gates!!
Reply to
Vaso

Pa otprilike bas tako mislim... brdo kamera po stanu, AI koji zna gdje se tko nalazi u svakom trenutku, puno zvucnika i mikrofona, sve se u svakom trenutku prati i analizira i na taj nacin sistem uci navike ukucana... tipa probudis se i sustav detektira da si se probudio i osvjetli ti put do kuhinje i krene kuhati kavu...

Reply to
Dakky

Jesi ikad razmisljao kako bi ti zivot izgledao kad bi ti se netko nepodoban spojio na taj tvoj sustav ?

--
obruT
Reply to
Turbo

--


konzultacije, savjetovanje, projektiranje.
Reply to
Dario

LOL! Netko 'nepodoban' ti uleti i zmrda bazu podataka s tvojim navikama!?

--
Branko Vasiljev: 
Vise se NIkada Nitko NECE Na Softveru 
Obogatiti Kao g-din Bill Gates!!
Reply to
Vaso

Ovako krece prica o Skynetu, terminatorima i ostalim SciFi pricama...

AI kao takav bi morao znati da li sam se ja spojio na sustav ili se netko drugi spojio ili pokusao spojiti i trebao bi znati obraniti se od napada.

Reply to
Dakky

Jedno je "morao bi znati", a drugo je da postoji security vulnerability odnosno da ekipa koja je razvila sustav kitu ne zna o sigurnosti.

Sto se do danas pokazalo vise pravilom nego izuzetkom :)

Inace, to sto bi htio nije cak ni neki problem slozit u kucnoj radinosti ako znas ponesto programiranja, uz danasnje toolove i gomilu dokumentacije oko machine learninga, da se i "AI" dio slozit :)

--
obruT
Reply to
Turbo

Reply to
Yossarian

Pusti ti to, kad mu kaze "I'm sorry Dakky, I'm afraid I can't do that", postace interesantno :)

--
obruT
Reply to
Turbo

Reply to
Yossarian

Cuj Skynet se definitivno blizi, tako da treba iskoristiti pozitivne strane onog sto dolazi dok se jos moze... i privikavati se na to da ce uskoro racunala kontrolirati nama, a ne mi njima.

Vani 3 metra snijega, a AI ti nece otkljucati vrata od stana jer je opasno da izadjes... biti ce to brzo...

Reply to
Dakky

Naravno da bi na pocetku bilo bugova i propusta, ali bi se popeglalo s vremenom. AI bi sam trebao znati da ima rupu u svom kodu i sam je pokrpati... to je vec skynet... ali nije to tako daleko :)

Tko prvi isprogramira program koji ce na osnovu zahtjeva isprogramirati drugi program, taj ce napraviti skynet ;) i onda program koji ce popraviti kod od prvog i jedan drugog nadopunjavati... kao sto reko, nije to tako daleko...

Reply to
Dakky

formatting link

Reply to
Yossarian

Ti nikad nisi bio niti blizu kodu nekog racunalnog programa, zar ne?

Ne mogu drugacije objasniti toliki neosnovani optimizam koji je toliko dijametralno suprotan od realnosti. Bugova i propusta ima samo sve vise i vise, nikad se u povijesti racunala nije dogodilo da se taj rast usporio, a kamo li da se broj bugova poceo smanjivati - nego dapace eksponencijalno raste.

A koji je problem to napraviti sa obicnim PIR senzorom i relejem, bez ikakvih racunala ili AI? Overengineering je jedan od najvecih grijehova koje netko moze napraviti.

PIRovi ce raditi predvidljivije i stabilnije od AI-a, jeftino, dostupno vec duze vremena a ne u nekoj teoretskoj buducnosti, trivijalno je za napraviti i popraviti (citaj: dok cekas software update neces godinu dana biti bez kave i svjetla), moci ces zaobici ako zelis obicnim prekidacem (kojeg vec imas u zidu), a gresaka (tipa da skuha kavu kada to ne zelis) ces imati i primjetno manje nego u deceniji izmedju prvih takvih komercijalnih ponuda i Skyneta (kada ce ti briga da li se kava sama skuhala, ili sam pojam kave biti nepojmljivo nestvaran).

Cek da nazovem Dennisa Ritchiea i javim mu da ce on isprogramirati Skynet.

Nije daleko, samo kad do tog dodje, tebi (niti ostatku ljudske vrste) to nece vise biti od apsolutno nikakve koristi.

--
Opinions above are GNU-copylefted.
Reply to
Matija Nalis
23.11.2018. u 4:42, Dakky je napisao/la:

recimo

Reply to
Darko_R

:-)

;-)

Reply to
Darko_R

Samouceci sustavi postoje i funkcioniraju pouzdano. Npr. autopilot koji upr avlja brodom cesto ima funkciju ucenja. Ti mu zadas zeljeni kurs, a on okre ne kormilo koliko smatra da treba. Ako primjeti da se brod okrece prebrzo i li presporo, napraviti ce korekciju kormila. Zapamtiti ce te parametre i sl jedeci put kada zadas neki novi kurs, on ce krenuti od parametara koji su n ajbolje funkcionirali prosli put. Ako su se u medjuvremenu promjenili uvjet i na brodu, npr. drugacije opterecenje, on ce ponovno korigirati parametre. Napredniji sustavi bi imali vise senzora, npr. mjerenje vjetra i morskih s truja, potrosnju goriva itd. i takav sustav bi trebao stici od tocke A do B svaki put uz minimalnu potrosnju ili najbrze vrijeme, ovisno sto je priori tet. U tome bi trebao nadmasiti covjeka.

Za usporedbu, autopilot koji nema funkciju ucenja treba prilikom pustanja u rad dobro podesiti tj. programirati, nakon toga on ce funkcionirati dobro dok se uvjeti ne promjene. Ako se promjene, netko treba izmjenjati parametr e. Novije (pametnije) sustave treba samo ukljuciti, dopustiti mu upravljanj e brodom na par minuta, i nakon toga on funkcionira bolje nego sto bi covje k ikada rucno podesio.

Vjerujem da bi slican koncept imao uspjeha i u pametnim kucama. Trebalo bi pronaci sustav u kojem brza reakcija na temelju izmjerenih podataka daje bo lje rezultate u odnosu na programirano ponasanje. Znaci sustav u kratkom vr emenu testira sve dostupne parametre i mjeri rezultat, odabire najpovoljnij e parametre i odrzava ih dok se uvjeti ne promjene.

Reply to
Drug Mile

ja ne vjerujem bas...

Ono prvo ima unaprijed zadan jasan cilj - npr. najmanja potrosnja goriva za dolazak od tocke A do tocke B. U slucaju neispravno predvidjanja AI-a, rezultat je nesto veca potrosnja za *tu* voznju, ali u konacnici kroz neko vrijeme *prosjek* ce biti bolji od prosjeka kojeg daje (vecina) ljudskih kapetana, pa je tu onda napredak (manja ukupna potrosnja goriva za neko razdoblje)

Pametna kuca nema takav jasan princip - ne prema zahtjevima OPa, koji su u osnovi citanje misli. E sad, ako nemamo senzore koji ce dovoljno dobro citati misli (ili ih korisnik ne zeli nositi na/u glavi 0-24), onda AI moze samo predvidjati na osnovu prethodnih iskustava, kao i slucaju broda.

ALI problem je u slucaju pametne kuce je sto je jedini pokazatelj uspjeha upravo zadovoljstvo *samog korisnika sistema*, a sam korisnik sistema ce (po definiciji) *uvijek* znati sto on sam zeli bolje od bilo kojeg predvidjanja toga sto on misli.

Dakle u najboljem slucaju (netko tko apsolutno *nikad* ne mijenja rutinu), rezultat ce biti isti kao i bez AI-a, dakle status quo. Ako je pak korisnik kao ogromna vecina ljudi, jedan dan ce mu se pozeljeti npr. cappucino umjesto kave, i tu ce AI pogresno odabrati (jer ne moze citati misli niti tu zelju predvidjeti ikako drugacije), i od tada po zauvijek ce sistem imati losije rezultate nego bez AI-a.

Dakle, pitanje je da li netko zeli uloziti hrpu para, truda, odrzavanja itd (i izloziti se hrpi sigurnosnih problema, naravno) zato da bi imao garantirano losije rezultate nego sto ih je imao prije te investicije.

Jedino kada bi to teoretski moglo proci, jest kada je populacija dovoljno zaglupljena da nema nikakvih svojih misli i zelja, nego ih netko odozgora "programira" sto oni imaju zeljeti i misliti. Ali to nije tako daleko otislo niti u distopijskoj 1984-oj, pa se nadam da niti nece uskoro...

--
Opinions above are GNU-copylefted.
Reply to
Matija Nalis

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.