Pad napona u kuæi

Prije tjedan dana kupio sam UPS i na njemu vidjeh da mi je dolazni napon nekih 200-214 V u kuæi. Kuæa je novogradnja, zakupljena snaga je 5.75 kW. Ali èim recimo ukljuèim dvije male el. grijalice snage svaka po 2 kW padne volta¾a i skoro na 200 V. Mjerio za svaki sluèaj i druge utiènice i isto pokazuje i mjerni ureðaj. Ne razumijem se u te stvari pa me zanima jel to normalno tako kada se ukljuèe takva tro¹ila ili je ipak ne¹to drugo problem.

Treba napomenuti da mi je limitator postavljen u podrumu/gara¾i i onda do ormariæa sa osiguraèima ide 10 mm2 kabel u duljini nekih 17 metara. Ako je u tome problem, da li bi se onda stanje popravilo da je limitator gore u ormariæu ?

U tom sluèaju bi trebao zvati elektru da ga premjeste gore , jel tako ?

Reply to
Bob
Loading thread data ...

Nije problem od limitatora do ormarica ako je 17m sa 10 kvadrata, i sve jedna je pozicija limitatora, bio na pocetku ili kraju tog kabela. Izmjeri dolazni napon na ormaricu, pod spomenutim teretom.

Prije da je problem od razvodnog ormarica do uticnica, ako je tu recimo

10 i vise metara standardna zica od 1,5 kvadrata, a preko iste ide 4kw. (oko 4,5v na 10m), 1 volt ukrade osigurac, 1 limitator itd. Vise od 2,5 kvadrata se ni ne stavlja, to je kruto elektricarima, a 4kw srusi napon i na 2,5 kvadrata. 200V nije tako ni lose, izgubljeno je samo 10% napona, a to moze biti svuda po malo, a i dolazni napon ne mora biti 220.
Reply to
Petar Bjelèiæ

izmjeri napon koliki je na limitatoru i sve æe ti biti jasno.

Reply to
Stole

Najbolje da placa HEP-u i nis ne pita. Deklarirani nazivni napon je 230 V +/- 10V. Znaci da mora imati minimalno

220V u ormaricu. Ako nema, stisnut HEP-u prijavu ,a od toga trenutka obustaviti placanje.

Prije ovakvih koraka uvjeriti se da nema pad napona nakon ormarica. Ne bi bio prvi a ni zadnji put da hepovci prodaju prikljucak sa neke prastare trafostanice koja vise prezivljava negoli transformira.

Reply to
Mika

Da, i komu prijavit HEP ??? ®alit se??? Kod nas ti se pojam ¾aljenja smatra nervnim slomom, a ne obavezom da se ispitaju i eventualno isprave navodi ¾albe. Aje, i da u tim ¾albama, sudskim tuzbama i sporovima uspijes dokazati navode, HEP ce tada poslati ponudu èiji smisao glasi ovako: Po¹tovani, do daljnjega nismo u moguènosti isporuèiti uslugu opskrbe elektriènom energijom unutar deklariranih vrijednosti napona, te bez dotatnih tro¹kova Vam mo¾emo ponuditi raskid ugovora o isporuci elektriène energije.

Tako ja pro¹ao kad stisnuo t-com.

Pa nismo mi Japan !!! To mi palo na pamet, kad smo od njih kupovali TK opremu velikih kapaciteta, trazimo ponudu opreme u ansamblu i sa UPS-om. Japanci pitaju sto ce vam UPS? - Pa moramo osigurat rad u sluèaju nestanka napajanja iz mre¾e. Japanci se èude, ka¾u da je za opskrbu odgovoran distributer elektriène energije i on snosi tro¹kove eventualne penalizacije, i da jo¹ nitko do sada kome su prodali opremu nije imao potrebe za UPS-om, pa ih ni nemaju.

Reply to
Petar Bjelèiæ

Glavno da znaju naplatiti ono sto nisu isporuèili.

Reply to
fgh

Sve je lako dokazivo, i ne vidim cemu gubiti zivce. I sam imam iskustva s t-comom, gdje su mi nakon prijave DI i HAKOMU uredno vratili novac za sve placene pretplate za koje sam dokazao da nisu bile u potpunosti isporucene. Naravno da su me pokusali otkantati.

Cak i hepove sluzbe rade. Na poziv dodju k tebi, ostavi mjernu opremu i dodje nakon 48 sati. Ako si u pravu, pokrece se postupak. Ako nisi, platit ces mjerenje i zajebavanje i amen.

Ne googla mi se, ali cak i po zakonu je hep duzan ispostaviti minimum koji se obavezao. Nismo bas tolika banana. Banana su priglupi ljudi koje se sa jednim generickim dopisom otkanta. no zato ih generickim dopisom prijavis i vidi cuda, odmah se nesto pokrene. ok, ne tece odmah med i mlijeko, ali moze se pomaknuti s mjesta.

Reply to
Mika

Samo da malo ispravim jednu gre?ku. Naime, prema "Pravilniku o normiranim naponima za distribucijske niskonaponske elektri?ne mre?e i elektri?nu opremu" odstupanje napona smije biti +- 10 % (a ne V) od nazivnog. Dakle, to je 0,4 kV +- 10% za linijski, odnosno 230 V +- 10% za fazni napon. Napon smije ?etati na priklju?cima potro?a?a od 207 V do 253 V.

?lanak 5.1.6.4., stavak 6 i 7.

formatting link

Reply to
-Rio-

Mea culpa. U pravu si. Dobrano su si dali toleranciju, ali u ovom slucaju su daleko ispod dozvoljenog. Definitivno ne stima, samo je pitanje da li poslije ili prije ormara.

Reply to
Mika

Nemoj to meni, objasni ovima 140-160V:

formatting link
Trafo stanice kupuje opcina ! Uvjeri ih u svoje fi¹kalske sposobnosti. Zagorci su opæepoznati po fi¹kalstvu, pa kako onda oni problem rjesavaju o svom, a ne hepovom trosku.

formatting link

Reply to
Petar Bjelèiæ

"Petar Bjelèiæ" wrote

hahahahahaha...u pravu si...imam kolegicu u ©vici...i pita ona mene èime se trenutno bavim..ja velim, prtljam malo po UPSovima...a kako je ona u ITu recimo to tako,...pita jel ja to isporuèujem firmama...a aj reko, ma ne, nego krajnim korisnicima..home userima...a ona u èudu da koji æe nam to vrag....

rezime; nestane im struje mo¾da, ali mo¾da jednom u godinu dana i to na 1 minutu max....konkretno , ona, pokraj ®eneve se ne sijeæa veæ godinama da su imali nestanak struje :))

a druga pak u Derbishiru (UK) ka¾e da ako struje nestane na du¾e od 10 minuta, taj mjesec plaæaju 50% manju ratu...ali da se to dogodilo samo 2 puta u posljednih 15tak godina :))

a tu u Karlovcu barem jednom mjeseæno nestane...ako ne i dva tri puta...a oni kratkotrajni blikovi su èesti gotovo na dnevnoj bazi...nama bi struja dakle trebala biti BADAVE svaki mjesec :))))))))))

Reply to
Gagi-9a6aag

formatting link

formatting link

uuuu dobro je...biti æe dilanja sa UPSovima :))))))))))))))

Reply to
Gagi-9a6aag

OK, provjerit cu napon prije limitatora i iza njega. Inace, sve uticnice su na 2,5mm2 ¾icama, a rasvjeta na 1,5 mm2. Kupaona , kuhinja i dnevna soba imaju po dva zasebna voda po 2,5 mm2 + rasvjetu. Napravljeno vecinom tako da su dvostruke uticnice pa je lijeva na jednom vodu, a desna na drugom.

Reply to
Bob

Da, probaj se prisuljat i izmjerit na raznim tockama, ali pod teretom, bez tereta je svuda isto. I malo duze vrijeme, napon mreze se moze razlikovat danju i noæu, pa cak varirat svake sekunde. Najveci pad se ocekuje na tih 2,5 kvadrata, i jos ako nisu dobro stegnuti ili imaju povecan prolazni otpor na mjestima spoja ili osiguraca. Automatski osigurac skine za volt dva, los rastalni skine vi¹e pod teretom. Brojilo skine 1-2 volta. Posto napon mreze varira iz sekunde, to je tesko utvrdit mjerenjem napona na pocetku i krajevima. Moze se utvrdit mjerenjem pada napona pod teretom spajanjem voltmetra na krajeve, po ovom principu:

formatting link

Kad bi znao koliki je pad napona po vodovima i nihovu duzinu i debljinu, mogao bi utvrdit je li to previ¹e, ili u normi, i mjesto lo¹eg kontakta, te mjesto koje se grije.

Reply to
Petar Bjelèiæ

Ne tako sirovo prijatelju. Sa velikim igracima treba igrati utakmicu, a ne raditi faul u nadi da ces ga zaustaviti. I cemu sud?? Pa nismo zagorci jebemu. Srecom postoji DI koji posao radi solidno. Ako im se bas i ne radi, onda im namjestis posao da ga moraju odraditi.

Recimo, kad zovnes HEP da zamjeni banderu u nekoj pripizdini koja visi na cestu i samo sto ne padne. Onda oni dodju i kazu da je to dobro. Ali zapravo nije dobro i bandera ce pasti, no oni to ne priznaju jer su strucnjaci i kazu da je bandera ok. No, kako onda zamjeniti banderu ? Pa bandera mora pasti, zar ne ?? Potom parkiras staru mjesalicu pored bandere, i nekim cudom bandera padne, zdrobi mjesalicu :) Hop, hop, i eto policije a i hepovaca s novom banderom. No, covjek je jedva spasio zivu glavu uslijed pada bandere koja mu je unistila i mjesalicu dok je prolazio. Plati hep i novu mjesalicu :))

ovo ti je primjer jednog malog i beznacajnog igraca. :)

Dakle, kulturno, transparentno , sa figom u dzepu :)

Reply to
Mika

Kako da ne. Kao prvo ?tete pla?a osiguranje od padaju?ih stupova. Boli ih briga. Porasla premija za dva mikrona. Kako su osiguranu u u Euroneplati, dobije? novce umanjene za starost ...... za cca. 2 godine, ali nakon nagodbe jer bi ?ekao jedno xx godina..... i dobije? ih sa zateznim kamatama....a u me?uvremenu jede? ........ Taman ti pokrije stvarnu ?tetu.

Bolje je krasti struju i kad te uhvate, a o?e sigurno, ima? opravdanje da si uzimao samo razliku od 200 do 240 volti, a koju si ionako platio.:-)

Reply to
Dario

To na zalost ne prolazi, pravo prebijanja tu ne postoji, zakon je ovdje protiv gradjana, i jasno je propisao visinu kazne, koja sada ide po potrosnji koju korisnik moze ostvarit po kvadraturi glavnog voda. HEP cak puno manje kazne opali nego mu zakon omogucuje, i to utjeruje sudom, uz kombinaciju sa iskljucenjem.

Mogucnost kradje struje smatram hep-ovom navlakusom, smatram da cak potice kradju, po njihovim tvrdnjama ukrade se 7-10% energije, dobro oni tu malo i gubitke mreze nastoje prikazat kradjom, a oni po mojoj procjeni ne uhvate u kradji ni jednu trecinu lopova, dvije trecine pustaju i navlace.

1-2% od toga pokradu HEP-ovci, ne laje kuja radi sela. nece kolega kolegu drukat, a i imaju plombi. Kradja se jednostavno otkriva, a zakon omogucuje drakonske novcane kazne, pa se hep cak ni ne trudi u otkrivanju, kad sve gubitke zbog kradje pokriva sa malim brojem drakonskih kazni.

Najvise je slucajeva, po googlu gdje se korisnici sami prikljucuju poslije iskljucenja zbog duga, a onda ih hep opali 10-30 000kn, bez obzira sto mnogi samo spoje a brojilo registrira potrosnju, mislec pri tomu da to nije kradja. a HEP-ovci iz iskustva znaju da se je vecina spojila ako su iskljuceni a mjesec dana ne podmire dug. Drakonska kazna teska dvadesetak tisuca kn je i brikanje limitatora, bez obzira sto brojilo broji, a to se vidi kod ocitanja. Osobno te slucajeve i ne smatram nekom kradjom, kradja je brikanje brojila i spajanje prije brojila. To sam ja htio, ali mi se ne isplati zivjet svaki sat u strahu, zatvarat se, nikog ne pustat, za par kuna po satu ili danu. Iz vlastitog iskustva primjecujem da hepovci diskretno i neprimjetno ko fol traze kradju, lani pada snijeg, lik sa biljeznicom i olovkom ko fol pita znate li gdje je taj i taj, gura se uz "slobodno" u kucu, imam broj brojila, a ne mogu ga nac, el mozem pogledat broj vaseg brojila. Pri tomu i vidi koliko se brojilo vrti, nastoji diskretno vidjet je li grijanje na struju.

Sa druge strane ne moze se ne primjetno spojit, moras ostetit vod, to mogu otkrit za 10-20 godina, i lupit kaznu za dugo razdoblje, a spajanje ispod pancera vidi sljepac. Fidovka mi komplicira stvar, zbog nje se ne moze koristit nulti vod a brikat samo faza, treba spojit oba voda, i imat paralelni razvod i zice u zidovima, pa i kutiju sa osiguracem ili osiguracima sto je tesko izvest neprimjetno, a bez osiguraca je opasnost od pozara. I sad ja prisilno glumim postenog, na svu srecu hep nije ko crkva da namjeru smatra identi?nu ?inu.

Ja bi za 5 minuta bez ikakvog instrumenta otkrio postoji li mimoilazenje brojila. Spajao grijalicu na svaku uticnicu i ako brojilo ne zavrti, tu smo. To je uostalom i napravio hep-ovac. Struju u kuci sam napravio osobno prije zbukanja, hepovac mi dao na ruke brojilo, jebi se ti sa 8 neoznacenih zica, i kasnije dosao, spustio fidovku, trazio da ukljucim bojler, stavio plombe, skocio samo na pi?tanje UPS-a - A ?TO JE OVO! kad spustio fidovku, a racunalo radi. A ja ocekivao ipak malo detaljniju provjeru.

Sa instrumentom koji mjeri jacinu EM polja na 50hz, povecana potrosnja koju ne registrira brojilo se otkrije bez ulaska u kucu. Dakle zakljucak je da hep sa zadovoljstvom prihva?a kradju, i jos je poti?e, da ima opravdanje i za svoje lopovluke a ima i lovine koja plati sve, i puno lovine koju pusta.

Reply to
Petar Bjelčić

Je li mjerilo HEPovo ono staro dvotarifno sa plo?om mjeri manje,vi?e ili proporcionalno (po?teno) ako je ni?i napon u mre?i?

Reply to
Dario

Proporcionalno. Ta induktivna brojila rade pouzdano i kad napon jako ?eta gore-dolje. Prate ga u stopu. :)

Reply to
-Rio-

a jesi se raspisao a neradni je dan... :-) potpisujem sve navedeno...

pozdrav

Reply to
Fastah

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.