Od algi do biogoriva za manje od sat vremena i da li nam onda treba elektricni auto?

Kako se ovo uklapa u cijelu pricu?

Koliko je ovo isplativo za prozvoditi u kucnoj radinosti?

Od algi do biogoriva za manje od sat vremena

formatting link

Reply to
matej
Loading thread data ...

Usporedjivat isplativost sa gorivom na pumpi je besmisleno. Proizvodjacka cijena benzina i dizela je reda 4-5 kn po litri, ostalo su drzavni nameti. Vidis da rezimi ne dopustaju ni da se vozis na loz ulje, a vidis njegovu cijenu kad je bez trosarine.

6kn je u maloprodaji , a odbij jos pdv, i kostat ce 4kn po litri. Znaci 4kn je proizvodjacka cijena plus trgovacka marza.

E sad probaj izracunat isplativost takvih alternativnih vrsta goriva kada drzava lupi namet 6kn na svaku litru.

Elektricni auti prividno malo trose jer je jako puno toga pogresno prikazano.

  1. Cijena akumulatora i njegov vijek: Akumulator moze napravit samo 500 do 1000 ciklusa punjenja i praznjenja, a nakon 500 ciklusa kapacitet mu je vise nego upola manji od novog.

eksploatacije u idealnim uvijetima, ispada da se za tu cijenu moze kupit gorivo.

A sto da drzava jos stavi namet i cestarinu istu kao na benzin po prijedjenom kilometru, sto bi u svakom slucaju stavila da ima znacajniji omjer elektricnih auta, iz necega se moraju krpat ceste i mora nekom uzimat.

A sad uzmimo da je rijesen problem akumulatora, da elektricnu energiju iz svoje kucne uticnice imas direktno na motoru vozila, i bez gubitaka punjenja. Tada pogonis motor od 50 kw, isto kao i snaga benzinca, pa te kosta 50kn /100km struja. Toliko kosta i dizel kod manjih stedljivijih auta, i do dizel sa dzavnim nametom, a sto kad drzavastavi namet na elektricne. A svo bi izracun radili sa elektricnim motorom snage 2, 5 ili 10kw, a ta snaga nije dovoljna da razumnom brzinom ide uz brdo noseci vlastitu tezinu akumulatora.

  1. Elektricni auti imaju puno manju snagu, svi eksperimentatori racunaju otrosnju sa motorima 2-5kw. Vise ne moze trajno izdrzat ni pola tone akumulatora, moze na kratko. E jebi ga, onda mozes izbacit te pola tone balasta, stavit benzinski agregat 5kw koji ce dopunjavat 72v akic sa 70A i to ce kostat manje od 1litru goriva na sat, odnosno litru na 100km. I varat se da vozis elektricni auto. To i ne bi bilo lose rijesenje jer elektricni pogon ima veliku iskoristivost, klasicni motori puno energije rasipaju na trenje po zupcanicima.
Reply to
Petar Bjelèiæ

news:lb2sje$n6e$ snipped-for-privacy@ls237.t-com.hr...

U autu imam akumulatore ukupnog kapaciteta 16kWh. Energetski ekvivalent benzina je 1.6L.

Sa 1.6L benzina koliko, 30km?

1.6L - 16 kuna.

Pola tone?!

16kWh - 160kg.

//Marin

Reply to
Marin

Kojom brzinom, i po kojim uvijetima? Niz brdo je li? Elektomotorom od 16kW ne moze se razvit brzina 160km/h, moze se oko 40 na ravnom. Druga bitna stavka, racunaj onda i cijenu goriva 4kn/l ili stavi trosarinu na 16kwh energije u akicima. Treca bitna stavka je da 1,6 litara benzina nema mehanicku energiju 16kwh, vec toplinsku+mehanicku, a mehanicka je oko 30% od 16kWh dakle 5 kWh.

El znas da je napravljen auto koji trosi manje od litre na 100km, naravno sa

30 km/h. Ali pustimo pricu, ja sam za eksperiment, i spreman sam se okladit da cu svojim autom koji nije klasa neke niske potrosnje, preci 160km ravnog puta sa 1,6 litri benzina i stici prije nego ti sa tih 16kwh. I platio sam trosarine, sto ti nisi. Nece mi biti hladno u autu, a ti ces se smrznut, a iskoristit cu samo 5 kwh mehanicke energije Vozit cu na nacin da lagano ubrzam na 50km/h, te ugasim motor i idem inercijom.

E da, nocne tarife, a to sto ces u kucanstvu dnevnu tarifu skuplje platit, to ne racunas. Ne racunas ni namet na benzin, cijena benzina bez nameta bi bila 4 kn po litri, ili racunaj iste i namete na elektricno vozilo.

Litij ion baterija da, ali one kostaju 3 puta vise nego benzin koji bi potrosio.

Ali pusti ti price, gledaj ovo je jedna od najboljih gel baterija u svijetu, i skupa:

formatting link
U nju stane energije 78x12=0,93 kwh pod uvijetom da je nova i da je praznis

20 sati, a ti ces je ispraznit za 5 sati pa mozes racunat na kapacitet oko 0,60 kwh.

Ali nek ti bude 0,93kwh. Tezina joj je 27,5kg sto znaci da ti za 15kwh treba 20 takvih baterija sto je tezina 550 kg dakle vise od pola tone. Posto ces ih ispraznit puno prije od 20 sati, kapacitet znatno pada, i za 5 satno praznjenje neces moc racunat na 15kwh nego max na 10kwh, a ako hoces 16kwh morat ces stavit jace akice odnosno 30 takvih akica umjesto 20 i tezina ce biti?

A sad ti nadji link za akic koji je bolji od ovoga, da je laksi i da ima

1000 ciklusa deep punjenja praznjenja, ili da se barem tezinom uklopi u 160kg i da u njega stane 16kwh kod 5 satnog praznjenja. Pa da vidimo ko to lose racuna.
Reply to
Petar Bjelèiæ

news:lb3675$t71$ snipped-for-privacy@ls237.t-com.hr... .

Ne. Cesta na ravnom.

Za 80kmh meni treba 8.5kW. 16kW potjera auto iole bolje aerodinamike preko

100 km/h.

?

I kaj sad?

da bi stigao prije mene).

6 x 250W solarnih panela napuni auto po "skupoj" struji za 0 kn.

formatting link

Dakle?

//Marin

Reply to
Marin

primjerka do primjerka, a sad daj link sa cijenom. Da vidimo koliko benzina se kupi za cijenu akica u koje stane 16 kwh.

Inace na planetu nema nalazista litija a ni i olova dovoljno da se elektrificiraju auti samo zapadne europe, i naravno cijena ide u nebo kada krene potraznja. Zato industrija nece ni krenut. Vece su rezerve nafte nego litija i olova zajedno.

Da vidim cijenu !

Reply to
Petar Bjelèiæ
f
Reply to
filiplolicREMOVE

news:lb3d9o$23l$ snipped-for-privacy@ls237.t-com.hr...

Spomenuo sam je do sada barem 3 puta.

//Marin

Reply to
Marin

Reply to
mirko konobar

Ako ti, lolic i marin moje argumente vidite kao gluposti sa namjerom prepucavanja, ja cu vas trojicu filtrirat i necu vam se mjesat u komesarske aktivnosti. Ne znam jeste li navlakuse na elekto aute, ali bezobrazni jeste.

Reply to
Petar Bjelèiæ

Onda bi bilo u redu da pokazes link gdje to ima za kupit 80 eura po clanku, i to ne u kini, jer i benzina ima pun rezervar za 2 dolara ali ne u HR. A i sa 3000 litara koliko si podcijenjivacki izracunao benzina vozimo se 50

000 km, sto je 5 godina, koliko tebi nece trajat ti akici, i necemo stucat uz brdo ni smetat po cesti sa 65 na sat. Ni necemo biti u strahu od ispraznjenja ni ne trebamo se drzat radijusa. I necemo placat nocnu tarifu za punjenje akica, odnosno 20kn dnevno to jest 600kn mjesecno struje, jer ti 20kwh treba uz dobru iskoristivost da u akice stavis 16kwh.

U ovakvom obliku je spomeni:

formatting link
a ne rekla kazala. Evo, ja zelim od tebe, ili od trgovca kupit te akice po cijeni koju si naveo.

Reply to
Petar Bjelèiæ

I to kaj velis.

//Marin

Reply to
Marin

news:lb3n3q$8sp$ snipped-for-privacy@ls237.t-com.hr...

Akumulatori koji trenutno voze imaju 4.5 godina i nisu kupljeni kao novi.

Spomenuo sam 65kmh jer je to optimalna brzina. Stara krama sa Elektrokovinom potegne i 90km/h.

baterija jer mi je nepotreban.

42km).

stvari.

prikladne za tu namjenu.

Ne pada mi na pamet.

konkretnim podacima. Svaki od njih je lagano provjerljiv. Nemam namjeru "frizirati" podatke. Takvi su kako sam i u najboljoj namjeri napisao. Ako

drugog.

//Marin

Reply to
Marin

"mirko konobar" wrote

glup....trol" ....pa bi se u najmanju ruku to i za tebe moglo konstatirati...

iskoristivosti koji su jasno vidljivi tj razumljivi...a ne samo onako ofrlje; kupio baterije za 4000 eura...vozim se za 6kn/100kn...ono, super...a ja pojedem 3 zrna graha i isprdim 3 i pol kubika metana....a u tom volumenu

jednako tako jasno vidjela kao apsolutno isplativa......pa ako je uistinu

Reply to
Gaghigno

ajde ti onda pobroji sve, ali sve stavke ako treba od 1-156....navedi

te navedi neke konkretne koeficijente iskoristivosti gdje se jasno vidi

nepoznanice....auto-mehanika, limarija, elektrika i lakiranje te svi

automobila skupo....a ja uvijek zaboravljam kako ja otkako sam prvi puta

za Renault Clio; 1600kn + 800kn + PDV u servisu.....za mene je zamjena

toliko sati vlastitih ruku; u totalu, ako zanemarimo nekakve satnice; iz

ne tebe...

Reply to
Gaghigno

je litra goriva 100kn, a kWh struje neznam 10 lipa).

gubitke: konverziju kemijske energije iz goriva u toplinsku, i

Reply to
Igor

li

Petar "pika" jer gleda iz drugog kuta. Ali, u nekim dijelovima je u pravu.. .

a taj jedan

..i

Sustavi za el. vozila se generalno mogu svrstati u dvije kategorije:

1) Turn on and drive (Toyota, Tesla motors, Rimac, etc...)

me.

ao kontroler

formatting link

formatting link

  • Baterije - najisplativije je uzeti LiPoFe4, na linku je 60Ah@82USD
    formatting link
    ah-cells

u i ima pola sustava za par sto kuna.

ntama.

Reply to
Zoltan

bi molio da mi pokazes ovo:

  1. Graf vremena punjenja akumulatora sa stavkom 4 kao parametrom i realnom iskoristivosti izvora punjenja.

lagao o rudnim naslagama Litija. Toga zaista nema puno na ovoj planeti a

povoljnije kupovati ruske traktore da bi se domogli olova jer su se Rusi navikli razbacivati i radili ogromne utege od olova za stabilizaciju

resursima i njihovoj preraspodjeli na ovome planetu.

Reply to
miha

Moram priznati da ne razumijem reakcije ljudi u threadu. Niti sam kakav apologet elektrike, nemam dionica tvornica baterija, nemam

mene baca teret dokazivanja ili opravdavanja cijele, ne investicije (jer ju

Na "papir" sam stavio dosta konkretnih podataka za konkretni projekt. Nije

"...ali postoje okolnosti u kojima se prerada itekako isplati."

razumjeti.

mjereni podaci korisnika. I tu valja paziti jer svako danas ima

:)

Eh, i da postoji siguran sam da bi cijena bila neovisna o ekonomskim faktorima proizvodnje.

//Marin

Reply to
Marin

A ocekujes da bude suzdrzan na niz uvreda?

formatting link

Reply to
Petar Bjelèiæ

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.