mjerenje napona modificiranog sinusa?

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Croatian to

Threaded View
kako digitalcem izmjeriti stvarni napon modificiranog sinusa?!


napona i modificiranog sinusa?  



Re: mjerenje napona modificiranog sinusa?
Quoted text here. Click to load it

S RMS mutimetrom?


Quoted text here. Click to load it

Ovisi o trajanju impulsa, evo primjer izracunavanja za lampu:

https://forum.allaboutcircuits.com/showthread.php?t43%923
--  
Chupo

Re: mjerenje napona modificiranog sinusa?

Quoted text here. Click to load it


isti RMS kao i sinus?


Re: mjerenje napona modificiranog sinusa?

Quoted text here. Click to load it

Pa da, ali Vlad to zeli izmjeriti da se uvjeri da li je to i stvarno  
tako.
--  
Chupo

Re: mjerenje napona modificiranog sinusa?


Quoted text here. Click to load it



Po meni je bitno da 'ravni' dio napona iznosi =< 320V ( 230 * 1,41)....


Re: mjerenje napona modificiranog sinusa?

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it


Quoted text here. Click to load it

ravni dio vrha amplitude tj poluperiode?
pa osciloskop pokazuje da je ravni dio jednak vrhu sinusne poluperiode, a  


izmjeriti napone modificiranog sinusa valni oblik  



Re: mjerenje napona modificiranog sinusa?

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it


Quoted text here. Click to load it


Quoted text here. Click to load it


Naravno da pokazuje manje....


Re: mjerenje napona modificiranog sinusa?

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it



Quoted text here. Click to load it


Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

Digitalac mjeri srednju vrijednost, sto kod nas svi zovu efektivna ili rms,  
ali vidi razliku:
Vaso, posa za te:
Impulsi iz function generatora, 100 Hz.
Sqare Impuls nivoa 10V  duzine 1 ms pa 9 ms pauza i ponovo ciklus, dakle DC  
10%.
Srednja vrijednost takvog DC napona, da to ko pjesak poravnas,  je  1V sto  
ces ti nazvat eff i rms, toliko ce pokazati i instrument.

A za true rms ili stvarnu toplinsku efektivnu vrijednost pogledaj koji  
faktor korekcije treba, idemo izracunat
bez jebanja fizike.

Opteretimo taj napon sa konstantom, recimo 1 ohm.
Instrument pokazuje 1V, sto ti tvrdis da je efektivno, i po tomu bi se  
otpornik trebao grijati 1W.

A gle derivaciju:
10V vrsno na otporniku 1 ohm razvije snagu 100W, u vremenu 1 ms i nakon toga  
9 ms pauza
sto je isto kao da je razvio snagu 10W po cijelom ciklusu, odnosno trajno  
jer se ciklusi ponavljaju.
Na otporniku je dakle napon korijen od 10 = 3,16 V, i toliko bi pokazao true  
rms voltmetar,  a ne 1V koliko pokazuje digitalac
koji ima obicni low pass filter prije mjerenja, i time mjeri srednju  
vrijednost.
Snaga raste kvadratom napona, i tu trebas korekciju za faktor 3,13, a daje  
DC manji, korekcija je veca.
Zato pitam sto ko smatra pod pojmom efektivne, sto srednje, sto rms  
vrijednosti.
Eff je inace izjednacena sa RMS-om, ali svi, pa cak i instrumenti  
izjednacavaju srednju sa efektivnom vrijednosti, a to bas nije isto.








Re: mjerenje napona modificiranog sinusa?

Quoted text here. Click to load it

Pa nema tu kako ko smatra...
Effektivna vrijednost je korijen sume kvadrata vrijednosti podijeljene  
sa brojem vrijednosti.

Srednja vrijednost je suma vrijednosti podijeljena sa brojem vrijednosti.




Dakle srednja vrijednost sinusa za 1 periodu je nula, pa to nije  
zanimljivo. Nema instrumenta koji mjeri srednju vrijednost.

Eff. tj. RMS vrijednost sinusa je neki broj (0,707 amplitude sinusa).


Za sve ostalo su RMS instrumenti u dva okusa: termalni i integracijski.  

definicija efektivne vrijednosti, a drugi sempliraju periodu pa tako  


Re: mjerenje napona modificiranog sinusa?


Quoted text here. Click to load it







radi "bolje" od skupog Keithleya.

Ako promijenimo postavke FG-a tako da impuls traje 9ms, a pauza 1ms,  
dobijemo zanimljive rezultate.
Osciloskop uredno mjeri Urms=9.56V i Uavg=9.09V, ali oba multimetra opet na  




f



Re: mjerenje napona modificiranog sinusa?
Quoted text here. Click to load it


Iz rezultata je ocito da multimetri kod mjerenja RMS-a eliminiraju DC  
komponentu,
tj. interno imaju AC coupling.

--  
Pero Volarevic  



Re: mjerenje napona modificiranog sinusa?

Quoted text here. Click to load it


f  


Re: mjerenje napona modificiranog sinusa?

Quoted text here. Click to load it




f  


Re: mjerenje napona modificiranog sinusa?
On 8.2.2014 18:33, Vlad Thalheimer wrote:

Quoted text here. Click to load it



Postoji nekoliko "parametara" po kojima se mjeri izmjeni?na struja:  

digitalac zapravo pokazuje trebalo bi pisati u uputama. Univerzalci  
obi?no pokazuju efektivnu vrijednost ali samo ako je valni oblik sinusni  
i ako se radi o relativno niskim frekvencijama oko 50Hz. Ako se valni  

To zato jer obi?no zapravo mjere srednju vrijednost i onda je pretvaraju  


slovima "True RMS" mjere efektivnu vrijednost uvijek - tj. bez obzira na  
valni oblik

Boris


Re: mjerenje napona modificiranog sinusa?




Quoted text here. Click to load it



mjerenja razlike sinus i modificirani sinus

Dakle true RMS digitalac bi u mom primjeru pokazao 12VAC mod.sinus jednakim  




Re: mjerenje napona modificiranog sinusa?
On 9.2.2014. 15:38, Vlad Thalheimer wrote:
Quoted text here. Click to load it


Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it








vrijednost od stvarne.





digitalce i tu tvoju tablicu "koeficijenata").



Re: mjerenje napona modificiranog sinusa?
On 9.2.2014 14:38, Vlad Thalheimer wrote:

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it


slu?ajno zanimaju to?ne brojke to je drugi korijen od 2 i pi pol

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it




slabim uspjehom.

koliki su keficijenti za tu tvoju "modificiranu sinusoidu"


Boris


Re: mjerenje napona modificiranog sinusa?
P.S. mjereno na pola periode naravno
o?ito je da je srednja vrijednost sinusne funkcije preko cijele periode  


Re: mjerenje napona modificiranog sinusa?

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

A sto je to stvarni napon?
Kod izmjenicnog napona, bez obzira na valni oblik mjeri se vrsni, efektivni  
i rms napon.
Cisti sinus ima vrsnu i efektivnu vrijednost u konstantnom omjeru.

Vecina instrumenata i  mjeri stvarni, odnosno efektivni napon, iako ucinak  
napona
ovisi o valnom obliku, i nije isti za sve tipove tereta.


Re: mjerenje napona modificiranog sinusa?

Quoted text here. Click to load it

Koja je razlika izmedju efektivnog i RMS napona?
--  
Chupo

Site Timeline