Mjerenje mase i motorni ventil

Bolje ti je mjeriti koliko vode je proslo kroz senzor :)

A sto ako posto vec imas posude raznih oblika imas i posude razne mase?

Na zalost, ne bavim se time pa ti ne mogu preporuciti tocno odredene elemente ni gdje da ih kupis.

--
"The idea that Bill Gates has appeared like a knight in shining armour
to lead all customers out of a mire of technological chaos neatly
ignores the fact that it was he who, by peddling second-rate technology,
led them into it in the first place." -- Douglas Adams

Relativno jednostavan nacin bi bio da napravis sitnu rupu na nekoj posudi i mjeris koliko tekucine izlazi kroz tu rupu u odreðenom vremenskom intervalu. Nakon toga dodas nekakav elektroventil i mikrokontroler s programom koji drzi elektroventil otvorenim odreðeno vrijeme...

--
________
Pozdrav,
Walter

Premali protok za bilo kakav senzor protoka koji ne kosta brdo love.

Heh, svakoj ce posudi masa jednako porasti ako ih napunis jednakom kolicinom vode, dakle to uopce nije problem.

Znam ja da to postoji,kako to izgleda i kako radi, ali me zanima gdje se moze kupiti takav, samo mali, ventil. S tim da moj ventil ne treba imati pozicioner i sl, vec samo dva stupnja (otvoreno i zatvoreno).

I smisao projekta jest da se to sve upravlja mikrokontrolerom, ali taj me dio ne brine. Ukupna kolicina tekucine koja bi se tocila u posudu je maksimalno 1 dl. Kako protok, koji bi bio dovoljno mali da tocenje 1 dl traje vrijeme koje bi bilo dovoljno da ventil otvori i zatvori dovoljno precizno, bi bio toliko mali da niti jedan senzor protoka koji bih mogao nabaviti ne bi bio dovoljno precizan. Ne pricam sad o senzorima za nekoliko stotina i tisuca eura, to nema sanse da uzmem. Druga je opcija pomocna posuda poznatog promjera, pa bi se tekucina prvo tocila u nju i kapacitivnom metodom bi se mjerila razina, pa bi se iz te posude tocila u ovu nepoznatu posudu.

ma to je komplikacija, s mjerenjem vremena mozes dosta efektno i ucinkovito napraviti... u najgorjem slucaju mozes uzeti pumpicu od brisaca i skuzis kolko vremena ti treba da istoci npr. 1l... i dalje samo s tom konstantom radis... mozes dosta dobru stvar dobiti...

Ja sam koristio nekada senzore od Digmese (Digmesa) , pogledaj na njihovoj trazilici mozda nesto nades sto bi ti odgovaralo

Jedino sto mislim da ih u Hrvatskoj neces naci. Trebalo vi vidjeti sto se koristi u coffe aparatima.

Ah, pa to si ti frende *m0nk*,

a recimo ventil za vodu iz ves masine ? mozda ima i nekih manjih modela na manju struju...

--
1.7.2007 16:56:44
(|>8

ventil za vodu na ve? ma?ini radi na principu releja i na sebi nema nikakav mjerni ure?aj nego mu programator (mehani?ki ili digitalni) odre?uje koliko ?e dugo bit otvoren

To mi i odgovara, procesom ce ionako upravljati mikrokontroler, a mjerac protoka cu uzeti posebno.

(vrlo

:)

na

Ne odredjue mu programator nego presostat.

U farnellu(uk.farenell.com) ima ventila, dosta los izbog ali se nade:) A za masu, postoje senzori za polozaj(dosta skupi imho), pa bi pomocu neke opruge i polozaja mogao odrediti masu. A postoje bas senzori za masu, tj rade na principu promjere otpora zbog njegov rastezanja.

Ah, pa to si ti frende *Stroj*,

ta?no, ali m0nk je upravo napomenuo da mu treba ne?to za merenje, ne?to za upravljanje i ne?to za regulilsanje protoka dakle 3 komponente. S obzirom da ?e mikrokontroler upravljati mislim da je jedan ovakav "glupi" ventis savr?ena stvar jedino je pitanje koliku struju on jede, ako uspe da nadje neki na 5V ili mo?da ?ak i manje bi?e savr?eno. Ostaje mu jedino da podatak od merenja dovede do pica koji ce upravljati ventilom i da uradi kalibraciju.

Nego, ne?to sam se setio, kako rade oni aparati za instant kafu ?to sami sipaju vodu i kafu, ali ne oni veliki ve? oni ku?ni ???

--
2.7.2007 22:48:04
(|>8

Ah, pa to si ti frende *fire*,

Mislim da bi ipak protok po vremenu bio jednostavnije/jeftinije re?enje. Cev od 0.5mm ?e biti sasvim ok, onda samo izmeri koliko je vremena potrebno da se napuni ?eljena koli?ina te?nosti tako da mu onda ni netreba senzor koji bi merio bilo ?ta ve? samo pic koji ce dr?ati ventil otvoren odredjeno vreme i to je to. ?ak mo?e da doda (s obzirom da mo?e izra?unati protok po jedinici vremena) dva tastera i jedan lcd i da napi?e adekvatan program za pic koji ?e svakim pritiskom na prvi taster vrteti vrednosti: 1dl, 2dl,

3dl, ... 10dl (tj 1l) na lcd-u (tako bi se biralo koliko te?nosti ?elite da nato?ite) a pritiskom na drugi taster bi se izvr?ila komanda tj. nato?ila bi se izabrana koli?ina te?nosti :)) Ma pravi SF :D

Za m0nka napomena: zbog upotrebe gravitacionog motora :) imaju u vidu da ?e pritisak vode tj. protok kroz cev biti nejednak tj. ?to je manja koli?ina vode u gornjoj posudi iz koje to?i? to ?e protok biti slabiji tj. manje ?e vode i?i kroz istu cev. Zato je moja preporuka da ti posuda iz koje to?i? bude direktno iznad posude u koju to?i?, izmedju je ventil a putanja vode pravolinijska. Iz svega mo?e? da zaklju?i? da bi koli?ina vode u gornjoj posudi *uvek* trebala da bude ista prilikom testiranja tj. kalibracije jer ako kod ku?e sve namesti? sa x koli?inom vode a onda odnese? to na fax i tu sipa? y pri ?emu y>x sistem ti ne?e biti vi?e tako precizan i ima?e? vi?e vode u donjoj posudi nego ?to bi trebalo.

P.S. Imaj u vidu da protok u prvoj sekundi nije isti kao i u drugoj odnosno

25-toj. U prvoj sekundi, ako ti je cev malo du?a mo?e se desiti da uop?te ne dodje voda do donje posude (radi smanjana uticaja ovog faktora skrati cev ?to vi?e mo?e?) kako se pritisak vode smanjuje tako ?e za 1 sekundu kroz cev proticati sve manja i manja koli?ina vode... uglavnom kapira? i sam... To mo?e? re?iti tako ?to ?e? izmeriti koeficijen smanjenja protoka i onda svaku narednu sekundu mno?iti tim koeficijentom tako da ?e svaka slede?a sekunda biti minimalno "du?a" od prethodne, ovo je naravno bolje i pravilnije re?enje jer ako profa ka?e "Ja ho?u 2.345dl vode." nema problema, a mo?e? re?iti i tako ?to ?e? izmeriti koliko je vremena potrebno za 1dl, koliko za 2, za 3..... ta vremena ubaciti u program, iskalibrirati i to je to.

A mo?e? staviti i 3 tastera (+/-/Nato?i) i lcd sve to lepo spakuje? i definitivno ispada? faca.

--
2.7.2007 22:57:29
(|>8

Bilo bi najlakse rjesenje, ali profesor ne trazi najlakse rjesenje vec znanje programiranja Atmelovih uC. Po rijecima njegovog asistenta, profesor nece bas cijeniti rjesenje bez mjernog clana.

To mi je sve jasno, posuda iz koje bi se tocilo bila bi iznad posude u koju se toci. Uzeo bih gornju posudu vece povrsine presjeka pa bi se pri tocenju malo mijenjala razina tekucine, pa tako i malo bi se mijenjao i tlak. Uostalom, tu ce biti mjerni clan, pa nije to toliko niti bitno.

Hvala svima.

Ah, pa to si ti frende *m0nk*,

Onda nista, resenje pada u vodu iako mislim da bi bilo podjednako precizno kao i sa merenjem mozda cak i preciznije... Ostaje ti samo nabaviti malu digitalnu vagicu pa srafciger u ruke i vozi...

--
5.7.2007 15:50:04
(|>8