KWh brojilo:2 put-konkretno

hvala svima na odgovorima, ali ima i tocnih i netocnih navoda... zato novi thread za konkretni slucaj koji vjerujem zanima hrpu "hobista" a ne profitera koji zele zaraditi na prodaji el. energije, tj obicnih smrtnika koji si zele uz sto manju investiciju umanjiti HEP-ov racun. Upoznat sam sa zakonodavstvom, pravilnicima tako da o tome nema smisla diskutirati jer sa"rogatim" se ne mozes bost, ili ako imas 200.000 Kn da budes legalni prizvodjac el. energije. Ni o ekonomskoj racunici ne vrijedi raspravljati jer sam vjerujem da sve sto sam osobno investirao necu povratiti nikad, zato se ubrajam u "hobiste" koji zele imati "mini" elektranu.

dakle konkretno:

KWh brojilo RIZ ebm105 -jednofazno dvotarifno dnevna potro¹nja vise tarife cca 9KWh minimalna (potro¹nja) "vr¹na" snaga cca 200W (sva trosila ugasena, na stand by) dnevna proizvodnja cca 2KWh (FN paneli + Power Jack on grid inverter - vidi ebay) ovo sam naveo da vise ne bude filozofiranja o skupim sinkonizatorima faze made in germany,swiss koji su ionako svi made in china, da moraju biti trofazni i sl. , nego all in one jeftini ureðaji koji odradjuju posao za koji su namijenjeni istina sa vecim gubitcima od deklariranih ali za ovu pricu nebitno.

zakljucak: potro¹nja-proizvodnja=7KWh tako bi barem el. brojilo trebalo ispisati tj. to je moj cilj no u stvarnosti je to 8KWh, zato sto se brojilo ne vrti unatrag, nego unaprijed jer se dogadja i uz tu malu proizvodnju da u dnevnoj spici(tocno u podne) vise proizvedem nego trosim el. energije a brojilo uopce ne zanima u kojem smjeru tece stuja nego u apsulutnom iznosu tjera u "plus" dakle tu je apsurd koji svi zele izbjeci :HEP-u poklanjas struju a on iz zahvalnosti ti to jos i naplati! I tu je prici kraj, sto ispadne da sva danasnja brojila vrte samo u "plus", osim starih indukcijskih brojila koje naravno HEP vise ne isporucuje.

PITANJE BROJ 1: Postoji li kakav jeftini "interface" koji bi barem brojilo zadrzao u mjestu (kad vec ne moze unatrag) dok je proizvodnja veca od potrosnje ? vjerujem da postoji, ili da bi se dalo "sloziti" samo osobno nemam dovoljnjo znanja za to... zato i pitam

PITANJE BROJ 2: i malo prije je s obzirom na zakone, uredbe prici je bio kraj.... no uvijek postoji "ali" i grm sa zecom samo s obzirom di zivim a mozda sam i nesposoban - nemam dovoljno veze i poznastva da pronadjem zeca, pogledajte

formatting link
i odmah prva stavka gdje za cca 30.000 Kn nude 2KW grid elektranu za koju nisu potrebne nikakve dozvole i HEP-ovo brojilo se vrti unatrag! Kako oni to izvode ? ajmoooooooooo strucnjaci, podijelite znanje sa sirotinjom !

Reply to
stuna
Loading thread data ...

Ne vidim kako bi to izveo na obiènom brojilu.

HEP-ovo brojilo se vrti unatrag jedino ako ima¹ staro indukcijsko ili novo digitalno koje je namijenjeno za takvu vrstu rada. A dozvole ti ne trebaju sve dok te ne ulove :)) f

Reply to
filiplolicREMOVE

Ne vidim kako bi to izveo na obiènom brojilu.

Odlicno. Idemo u "kompu", ja cu ti pozloziti logicko sklopovlje a ti proizvedi elektronicki sklop samo nemoj rec da je nemoguce.....

HEP-ovo brojilo se vrti unatrag jedino ako ima¹ staro indukcijsko ili novo digitalno koje je namijenjeno za takvu vrstu rada. A dozvole ti ne trebaju sve dok te ne ulove :)) f

Priznajem ti da si strucnjak, ali molim te nemoj citati povrsno! To sto si ti napisao prozvakano je tisucu putaa i sam sam to naveo, procitaj ponovno post pa ces viditi da ovi to rade legalno i daju atest a ne dok te ne uhvate!

Reply to
stuna

Pa nisam rekao da je nemoguæe. Ali svi naèini kojih se sad mogu sjetiti ukljuèuje ilegalne prepravke ili premo¹tavanje mjerila.

Nisam ja nikakav struènjak. Vraæanje elektriène energije u mre¾u se gotovo sigurno kosi sa nekom od stavki ugovora koji si potpisao sa HEP-om kad si uzimao prikljuèak. A ti, kad si tako siguran da je to legalno, nazovi ove i pitaj ih da ti lijepo objasne ¹to toèno rade i kakav atest daju. Onda mo¾e¹ i nama ovdje prenijeti ;) f

Reply to
filiplolicREMOVE

Pa nisam rekao da je nemoguæe. Ali svi naèini kojih se sad mogu sjetiti ukljuèuje ilegalne prepravke ili premo¹tavanje mjerila. a da krenes na mala vrata ? idealno bi bilo drzati brojilo na nuli potrosnja=proizvodnji , ampermetar na nuli pa cim se on pomakne ukljucivati/iskljucivati paralelne segmente FN modula preko releja, ili cijele male grid invertere u koracima po recimo 100,200W..... Pitanje je samo isplativosti zbog dodatne metraze kabla, releja, i popratne zastitne elektronike zbog mogucih peakova........ rezolucija ocitavanja ammetra bi bila >10 sekundi... itd.....

Nisam ja nikakav struènjak. Vraæanje elektriène energije u mre¾u se gotovo sigurno kosi sa nekom od stavki ugovora koji si potpisao sa HEP-om kad si uzimao prikljuèak. A ti, kad si tako siguran da je to legalno, nazovi ove i pitaj ih da ti lijepo objasne ¹to toèno rade i kakav atest daju. Onda mo¾e¹ i nama ovdje prenijeti ;) f Ja zvao , oni to tako tvrde, no nisu otkrili kako! osim da to radi legalno u praksi. a u kojem grmu lezi zec dajte i vi malo izigravajte james bonda isto tako mislim da ovdje na newsima postoje lurkeri koji znaju rijesenje ali ljubomorno sute.... malo provokacije, nek i oni progovore..... jer onog trena kad ti napravis gornji interface sutnja ce biti bezpredmetna.......

Reply to
stuna

Limitator na svom generatoru koji reducira proizvedenu energiju kada je recimo snaga u HEP-ovom glavnom vodu oko 200W ( za monofaznu)?

Reply to
vaso

Pitanje 1 - ne znam za neki postojeci "interface", ali nisam neki poznavalac opreme...

Pitanje 2 - prilicno sam siguran da ne vrti hepovo brojilo unatrag, a da je to u isto vrijeme i legalno i bez papira. Najvjerojatnije koriste ne¹to ¹to si ti opisao pod 1. Odgovor na pitanje kako cijeli sustav funkcionira ti MORAJU dati, ako su imalo ozbiljan duæan, a elektriènu ¹emu "interfacea" koji koriste ne moraju. Barem po mom mi¹ljenju...

Pozdrav.

Reply to
andrej

i
i

stand

di

a

ti

a

tj. to

o u

m

",

o

njo

io

Ako sam ista znao o elektrici, sad ne znam nista. Ti hoces reci da ta firma moze to dvosmjerno slozit na bilo koje brojilo koje zatekne na postojecem prikljucku...zaboravi, nema sanse, marketinski trik, farbanje zraka. Ili se u dogovoru s HEP-om mijenja brojilo ili je nesto drugo u igri. Dalje sto se tice interfejsa, kakav bi molim te to interfejs bio koji bi "zadrzao" brojilo (elektrnonicko ili ind.), energija slobodno cirkulira s mjesta ve=E6eg potencijala prema mjestu manjeg potencijala koliko ja znam, jedino kako mozes zadrzati brojilo je da to proizvedeno potrosis doma umjesto da kupis kroz brojilo, ili bi mozda interfejs bio grijac-otpornik:) Ovo da nova elektronicka brojila vrte uvijek u plus bez obzira kojie je smjer struje, moram priznati da nisam probao, i to mi je jako cudno, nelogicno i bas cu probat, sa indukcijskim sam probao i on krene unatrag i ustvari bi mogao tako raditi da nema kocnice koja ga nakon pola kruga zaustavi i mozes filat struju koliko hoces disk stoji.

Kako kaze kolega Filip Lolic, nema sanse da bez promjene postojeceg ugovora ista lansiras u mrezu, sto ne znaci da mozda firma sve to ne sredi u cijeni. Svakim upucavanjem energije u mrezu podizes napon vodova, pa zamisli da se svi to ugrade bez proracuna, ugovora itd, napon vodova bi mogao prijeci gornje limite isto kao sto kod prevelikog opeterecenja u suprotnom smjeru (normalnom smjeru od TS do brojila), a pogotovo na kraju vodova, napon propada. Pa nijemci s tim vec odavno imaju problema po selima gdje su ugradili FN, pa skidaju nulti vodic i mijenjaju ga s manjim presjekom.

Reply to
Nef

Za¹to ti je nelogièno da se ne vrte unatrag? Pa to je namjerno tako napravljeno. Postoje brojila koja idu i u jednu i u drugu stranu, samo takvo ti HEP neæe nièim izazvan instalirat ;)

Ne ka¾em ja da se ne mo¾e, samo ka¾em da nema raèunice ako ima¹ "pogre¹no" brojilo ;) U svakom sluèaju mislim da time kr¹i¹ neku stavku iz ugovora ¹to mo¾e imati posljedice ako te sku¾e. f

Reply to
filiplolicREMOVE

Ako sam ista znao o elektrici, sad ne znam nista. Ti hoces reci da ta firma moze to dvosmjerno slozit na bilo koje brojilo koje zatekne na postojecem prikljucku...zaboravi, nema sanse, marketinski trik, farbanje zraka. Ili se u dogovoru s HEP-om mijenja brojilo ili je nesto drugo u igri.

---------------------------------------------------------- nista ja ne zelim rec, mene zanima u kojem grmu lezi zec........... pa da i obicni gradjani a ne samo "investitori" mogu imati koristi od sunca..... kupiti parsto wata panela, on grid inverter, i imati povrat investicije (vrijednost prosjecnog televizora) u roku 5 godina a bojim se i prije s obzirom kako kod nas cijene svakodnevno padaju... :-)

ili bi mozda interfejs bio grijac-otpornik:)

---------------------------------------------------------------- e vidis ovo to ti je good idea, sav "vi¹ak" nek pojede obièna malo jaèa zarulja kroz strujni regulator..... ajmo elektronicari ......... Unaprijed HVALA elektronicari na schemi

Pa nijemci s tim vec odavno imaju problema po selima gdje su ugradili FN, pa skidaju nulti vodic i mijenjaju ga s manjim presjekom.

------------------------------------------------------------------------ a po noci vracaju veci presjek ? :-)

Reply to
stuna

ili bi mozda interfejs bio grijac-otpornik:)

---------------------------------------------------------------- e vidis ovo to ti je good idea, sav "vi¹ak" nek pojede obièna malo jaèa zarulja kroz strujni regulator..... P:S; ideje padaju ..... zarulja u zimskom periodu, ventilator u ljetnom, tako da se sva energija max iskoristi

Reply to
stuna

da nova elektronicka brojila vrte uvijek u plus bez obzira kojie

Nije mi nelogicno da se brojila ne vrte unatrag, pa naravno neko bi si doma jedno vrijeme prespojio brojilo (ne mora ni skidati plombu-bitno da ima dostupna sva

4 izvoda) i nafilao ga unatrag. Da naravno, na zahtjev ili po potrebi, ugradjuje HEP i cetverokvadrantna brojila ne samo jedno ili dvokvadrantna ali su skupa ko svetog petra kajgana, pa mi ih ugradjujemo u firmi. Nelogicno mi je to da kod ELEKKTRONICKIH brojila ne postoji isto znaci da brojanje stane na mjestu ako struja ide u mrezu (jer bolje i da stoji na mjestu nego da registrira krivi smjer energije). Odgovor kolegi "stuna":"a po noci vracaju veci presjek ? :-) " Da, jako smijesno. Ne vracaju nego je utjecaj povecanja napona veci od utjecaja smanjenja napona (prije ugradnje FN), pa koliko prosjecna kuca trosi vuce kW; uglavnom manje nego su instalirane snage elektrane, a vjeruj vidio sam svasta od 10-50kW po kucama.
Reply to
Nef

Odgovor kolegi "stuna":"a po noci vracaju veci presjek ? :-) " Da, jako smijesno. Ne vracaju nego je utjecaj povecanja napona veci od utjecaja smanjenja napona (prije ugradnje FN), pa koliko prosjecna kuca trosi vuce kW; uglavnom manje nego su instalirane snage elektrane, a vjeruj vidio sam svasta od 10-50kW po kucama.

--------------------------------------- nisi vidio smajlic ? znam za te probleme, mislim da sam citao jos prije dvije godine da je cijeli energetski sustav ceske pred kolapsom, svi dizali kredite i podizali FN elektrane , omjer otkupne cijene je bio 1:6, e vidis kod nas se to ne moze desiti kad smo mi superhik drzava, onima "gore" je to argument zasto nama malim gra?anima ne dopustaju mini elektrane od par KW, da si malo umanjimo racun a ne da zaradjujemo, jer mojih 0,2 V povecanja nema nikakve veze kad do prvog zajednickog cvora da nekazem "bandere" imam pad od par volti.... sustav urusavaju veliki "investitori" koji na tome zaradjuju..... a opet ako jednog dana i dopuste nama malima, sigurno ce uvesti dodatni fiksni dio na racune........

zakljucak: preostaje jedino cekati da kinezi iskloniraju baterije/kondenzatore iz KERSA iz formule1 i pocnu prodavati po maloj cijeni i predjemo na OFF grid kako bi nam "besplatna" energija bila isplativa..... LP, stuna

Reply to
stuna

eli

jer

sorry, i sla=BEem se poz

Reply to
Nef

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.