otkako sam intenzivnije u reballingu vi¹e mi nije sve jedno kakav flux koristim....probao sam kakti Amtech RMA223 i 559ASM koji se èini 3 svijetlosne godine naspram 223 u uporabi IRDA stanice...
223 je OK za èi¹èenje lema sa matrice na PCBu uporabom lemilice i bakrene pletenice....dok za lemljenje BGA chipa 559 je daleko bolji izbor....
no, nai¹ao sam na pozama¹an popis Amtech fluxeva pa me zanima koji bi bio najbolji izbor s obzirom da radim sa klasiènim "olovnim" oliti tin-lead kuglicama...a na svima pi¹e da su kakti predviðeni za rad sa "non lead" materijalima....to me malo zbunjuje...
formatting link
a na Amtechovoj stranici sam ko Alisa u zemlju èudesa....èini se kako bi najbolje bilo od svakog primjerka uzeti po jedan....i bankrotirati :))
Ako si RMA223 nabavio na ebayu, 99.9% ima¹ kineski la¾njak. I ja imam taj, u zelenom pakiranju od 100 grama. Meni se taj flux pokazao odlièan za bilo kakav smd rad, pa tako i reballing. Ne vidim ¹to tu ima nevaljati... Vjerojatno bih trebao isprobati original, ali ovaj mi toliko dobro radi da ne vidim potrebe ;) Googlanjem 559ASM nalazim da je to no clean kositrena pasta a ne èisti flux? f
Koristim NC-559-V2 i zadovoljan, prije probao 4300 koji mi je uni¹tio par ploèa. Slao mail u Amtech i naravno ovi se prave blesavi. Pa ako odluèi¹ probat jednog po jednog ovog mo¾e¹ slobodno preskoèiti.
Gdje ti to misli¹ kupiti i koju kolièinu? Jer ako si, kako kolega ka¾e, uzimao ove s ebaya za 2-3 dolara to su la¾njaci. Ali ja radim s tim la¾njakom 559 i ne pona¹a se lo¹e tj. nisam na¹ao nekakve indikatore koji bi indicirali da je to smeæe od fluxa. Po¹to ja nisam mjerodavan da dajem bilokakve zakljuèke po¹to nikada nisam radio s original Amtechom, zakljuèke bi trebalo prepustiti nekome tko je radio s originalima i fejkovima. Ne znam kako se pona¹a original, ali ovi fejkovi kuhaju/kljuèaju tamo negdje oko 160 stupnjeva, neki vi¹e neki manje. Ne znam da li i originali tako kuhaju. Recimo MG chemicals nenormalno jako kuha ali to je rijetki flux a ne gusti pa sam ja to pripisao tome.
formatting link
Vidim da ga ljudi koriste i kupio sam ga na preporuku èitajuæi po nekom forumu, ali mi se nije dojmio i stoji u fri¾ideru cijela fla¹ica a ja sam se vratio kineskom 559. Prem mojim saznanjima bi se kvaliteta fluxa trebala ispitivati na reflowu a ne na reballu jer za reball nije toliko bitno koji flux koristi¹ kada stavlja¹ nove kuglice i jo¹ k tome olovne. Èak sam jedno vrijeme bio nabrijan da æu si kupiti tubicu originalnog Amtecha, ali onda sam vidio koliko ko¹ta s dostavom i zaboravio na to. Znaèi 330kn s dostavom + Pdv je preko 400kn - konkretno ovaj 4300.
Ispadne ne¹to i vi¹e kada bagra ocarini. No, 30cc meni traje skoro mjesec dana, dakle 20-30 laptopa. Kad se podijeli i nije tako stra¹no. Tro¹ak od cca 15kn po laptopu.
eBay naravno...znam da su la¾njaci....ali i meðu tim la¾njacima i meni se èini da je 559ASM bolji od RMA223....tak da kako se èini i nisam pogrije¹io ¹to sam odabrao 559 seriju....budem se i ja onda dr¾ao toga...do sada nikakvih problema nisam imao...ali me èisto interesiralo ima li ¹togod bolje od toga s obzirom da su nijanse u pitanju...a paleta proizvoda je uistinu velika glede fluxa...
Uglavnom su ti la¾njaci, koliko je meni poznato samo dvojica prodaju orginale. Gore je kolega dao lin i od njega ja kupujem. Prije toga sam uzimao od ovog drugog koji i je ovla¹eni prodavaè ali sam imao problema s isporukom vi¹e puta.
To ovisi koliko ti ko¹ta 1 popravak. Naravno da se isplati èak i da to radi¹ vrlo jeftino, ali opet razlika je velika u cijeni a ne postoje prave informacije oko razlike u kvaliteti fluxa.
Koliko je uopæe realna cijena, po vama(svima koji ovo èitate) za uzeti krajnjem korisniku za reball a koliko za reflow? Jer ja imam svakava iskustva po tom pitanju. Znam da su neke firme uzimale èak oko 600kn za reflow a imam neke informacije da neki to rade(navodno reball) za 200kn(partnerska cijena za firmu koja im ¹alje ploèe, ali nije provjerena informacija). Kakva vi iskustva imate ili koliko ko¹taju postupci ako to radite komercijalno? Rastavljanje i sastavljanje mashina ili samo matiène ploèe?
Ne ¾elim riskirati za 10kn, flux mi je najmanja stavka.Konstantno ulaganje u opremu i znanje je ono ¹to bar u mom sluèaju predstavlja veæi izdatak.
600kn za reflow mi se èini malo previ¹e, no ako æe taj isti dati garanciju pr. od 6mj. mo¾da to opravdava cijenu. Ako ima klientelu koja æe to platiti, za¹to ne? Radim uglavnom za servise, reball od 400-500kn. Dakle diagnostika, rastavljanje sastavljanje testiranje i garancija od 3mj.
Moje iskustvo govori da ljudi u malim servisima tra¾e jeftino dok æe za zvuèna imena i isti popravak dati duplo vi¹e. U takvim servisima ljudi bez problema za popravak ploèe izvajaju cifre preko 1000kn.
Ne vidim naèina da za 200kn radim reball a uspijem pokriti svoj rad materijal i ulaganje odnosno amortizaciju alata. Rekao bih metoda: uzmi pare i bje¾i.....
ja "prijateljski" uzmem 50kn za reballing BGA èipiæa kao ¹to je na DDR memorijskom modulu....dok recimo GPU cca 35 x 35mm ispod 250kn ne ¾elim niti uzimati u ruke i to bez raskapanja i sastavljanja laptopa...
u pravilu ovako nekako ide;
1 radni sat = 150kn+pdv
raskapanje laptopa = 1 radni sat reballing = 1 radni sat (radim 2 poku¹aja, a velièina chipa ne uvjetuje drukèiji obraèun) sastavljanje = 1 radni sat
450kn+pdv u totalu...
takav cjenik se odnosi na kompletnu uslugu u paketu...po principu kljuè u ruke, dok u sluèaju da netko donese grafièku ili matiènu te prstom upre u chip koji ¾eli reballati, onda se cijena definira prema velièini chipa....tako recimo kako sam gore spomenuo; GPU do 35x35mm je 250kn, 40x40
300kn, 45x45 350kn...itd...
ako reballing ne uspije, onda naplatim 100kn za poku¹aj koji je ujedno i dijagnostika jer doðem do zakljuèka da je ipak sam èip u banani....izgubljeno vrijeme za rastavljanje i sastavljanje trpim na svoj raèun...iako ostavljam opciju zamjene èipa novim po cijeni po kojoj ih ja mogu dobiti, ali onda naravno naplaæujem full ruke...ali nisam ba¹ nai¹ao na upite nabavke novog èipa+reballing jer to ipak dodatno poskupljuje popravak pa isti opstaje upitne isplativosti...
reflow je pi¹anje u vjetar....ali ako veæ postoji ¾elja, onda ga za jedan radni sat odraðujem neovisno od velièine èipa....a ako se radi u paketu sa raskapanjem i sklapanjem laptopa, onda 2 i pol radna sata....tak da se profitira tih pol radna sata, ali koliko se uistinu profitira to je vrlo diskutabilno...
eto, mislim da je to realno s obzirom na na¹e prilike....da ljudi daju po
600-700kn za reballing grafièke, a za 850kn mogu kupiti istu ili vrlo sliènih performansi potpuno ispravnu karticu za laptop, bilo bi smije¹no nadati se nekakvom biznisu uz reballing cijene od 100tinjak eura po chipu...
ako netko misli da sam prejeftin, slobodno mi sugerirajte da podignem cijenu kako ne bih bio nelojalna konkurencija...iako ja sa svojim jednim reballingom tjedno i ne mogu ba¹ biti konkurencija :))))))))))
Za cijenu do 800kn na zasebnoj grafièkoj se mo¾e ugraditi novi èip.Ako je kakva Nvidija u pitanju. Dakle na tu grafièku dobije 6mj garancije dok za novu s ebaya dobije garancije...?No nepotreno je raspravljati o tome, stranka odluèuje.
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here.
All logos and trade names are the property of their respective owners.