Frekvencijski pretvarac (podesavanje ulaza)

Citam manual od frekvencijskog pretvaraca Mitsubishi FR-D720S-042SC-EC:

formatting link

i nije mi bas jasno vanjsko biranje frekvencije u Multi-speed mode-u gdje se s 4 ulaza bira jedna od 15 predefiniranih frekvencija:

formatting link

Tu pise da se s parametrima 178-182 moze bilo kojem od ulaza na koje se ti parametri odnose dodjeliti funkcija REX. Parametri 178-182 se odnose na ulaze:

STF (FW) STR (REV) RH (High speed) RM (Middle speed) RL (Low speed)

S obzirom da je su za biranje 15 razlicitih brzina potrebni ulazi RH, RM, RL i REX onda to znaci da se REX mora dodjeliti ili STF ili STR ulazu a to bi onda znacilo da bi se izgubila mogucnost kontrole smjera!? Ili sam nesta previdio?

--
Let There Be Light 
Custom LED driveri prema specifikacijama 
http://tinyurl.com/customleddriver 

Chupo
Reply to
Chupo
Loading thread data ...

Reply to
miha

To je onda to. Jer pise: 'The RH, RM, RL, REX signals can be assigned to the input terminal using any of Pr. 178 to Pr. 182. When terminal assignment is changed, the other functions may be affected.'.

Meni treba kontrola pomocu mikrokontrolera ali jednostavna a ne preko Mitsubishi ili Modbus protokola tako da cu onda koristiti samo 3 ulaza za biranje frekvencije pa ce biti 7 brzina.

Dok koje cijene smatras da je inverter jeftin? Ne mogu naci koliko ovaj kosta kod nas, jedino vidim da vani kosta oko 150 funti.

Znas mozda koji bi bio najjeftiniji 0.75 kW s kojim se moze upravljati na ovaj nacin - da se na ulaze za biranje smjera/startanje i ulaze za biranje frekvencije spoje relay-i? Vidim da ovaj model ima jako puno dodatnih i naprednih funkcija pa pretpostavljam da ima i jeftinijih koji imaju manje opcija.

Ima puno mogucnosti ali bi to sve zakompliciralo sklop, ovako mogu staviti 5 relay-a - 2 za biranje smjera (ili za smjer i START, ovisi kako se ulazi konfiguriraju) i 3 za biranje jedne od 7 brzina.

Hvala na odgovoru!

--
Let There Be Light 
Custom LED driveri prema specifikacijama 
http://tinyurl.com/customleddriver 

Chupo
Reply to
Chupo

Bacio sam oko na to, nevjerojatno kako projektanti znaju zapetljati jednostavne stvari!? Rekao bih da je jednostavnije upravljati nuklearnom elektranom!?...lol

Reply to
vaso

Hahahh Ako ukljucis neki parametar pogledaj na stranicu xy gdje pise da se zbo toga mijenjaju znacenja drugih parametera a tamo opet pise da pogledas na stranicu xy jer se zbog toga mijenjaju funkcije trecih parametara itd. itd. :-))

I napisu da jedan od ulaza treba konfigurirati kao REX a u tablici sa znecenjem parametara se nigder ne spominje REX nego pise '8: fifteen speed selection' a 200 stranica dalje gdje se spominje REX u napomeni sa sitnim slovima pise da za aktiviranje REX ulaza treba u odgovarajucu lokaciju upisati '8' pa ti odgonetavaj.

Uputstvo je napisano tako da za odgonetnuti bilo sta moram stalno skakati za po par 100 stranica napred-natrag.

Ali ajde, dobro je da bar ima raznih opcija. Ali je istina da ko da je netko htio zakomplicirati. Kad procitas:

When 9999 is set in Pr.232 'Multi-speed setting (speed 8)', operation is performed at frequncy set in Pr.6 when RH, RM and RL are turned off and REX is turned on.

pa onda krenes traziti sta je REX i vidis da takvog ulaza nema nego ga treba iskonfigurirati tako da zamijeni jedan od postojecih ulaza, ali ne tako da se u parametrima izabere REX nego se mora izabrati 'fifteen speed selecion' a da bi to odgonetnuo moras nekoliko puta skakati za par 100 stranica.

--
Let There Be Light 
Custom LED driveri prema specifikacijama 
http://tinyurl.com/customleddriver 

Chupo
Reply to
Chupo

Shvatio sam, tu ti je sav problem, ne bi ti trebao biti nekakav veliki

Krivo sam se odrazio, jer nisam direktno mislio na cijenu nego na bogatstvo opcija.

ozbiljniju komunikaciju sa inverterom rabi bar RS-485. Skuplje varijante

isti. Izbor pada na najpovoljnije u datom trenutku.

Reply to
miha

Kako ne? Upravo ovaj to ima. Sa relay-ima na STF i STR se bira smjer i start (STF moze biti ili 'napred' ili 'start' a STR moze biti ili 'natrag' ili 'biranje smjera'), a sa relay-ima na RH, RM i RL se bira jedna od 7 frekvencija. Inace mi je to sasvim dovoljno, ustvari su mi za ovo sta trenutno radim dovoljne samo 3 razlicite frekvencije ali samo razmisljam kako bi bilo najjednostavnije ako bi trebao svih 15 frekvencija.

S RS-485 bi svakako imao pristup svim mogucnostima ali npr. u sad zadnjem uredjaju mi je u ATMega8 na kraju ostalo samo 26 slobodnih byte-ova pa tu recimo ne bih uspio strpati jos i kod za RS-485 komunikaciju tako da gledam sve opcije.

A i ne treba mi nista napredno, samo biranje frekvencije i biranje smjera.

Tnx na info!!

--
Let There Be Light 
Custom LED driveri prema specifikacijama 
http://tinyurl.com/customleddriver 

Chupo
Reply to
Chupo

Malo sam cita te upute i cini mi se da je stvarno tako, mozda da pokusas REX stavit na STF a STR podesit da je promjena smjera. Ili iskoristit analogni ulaz, tad mozes imati brzina po volji i podesavas ih na svom sklopu.

Reply to
megamusic

Ali onda gubim ulaz za 'START'.

To bi sigurno radilo. Ali dosta mi je za ovo sta radim i 7 brzina. Sad mi jos 'samo' treba informacij koji je najjeftiniji freq. pretvarac koji omoucava ovakav jednostavan nacin upravljanja s ulazima na koje se samo spoje relay-i.

--
Let There Be Light 
Custom LED driveri prema specifikacijama 
http://tinyurl.com/customleddriver 

Chupo
Reply to
Chupo

Aaaaaaaa - krivo sam procitao!! Procitao sam: 'Nisam vidio niti jedan da to *ima*.'!! Hahahahh :-)) Znaci svaki to ima?

--
Let There Be Light 
Custom LED driveri prema specifikacijama 
http://tinyurl.com/customleddriver 

Chupo
Reply to
Chupo

Mislim da bi start bila sama kombinacija brzina?

Mislim da svi jednu brzinu, za ostalo nisam siguran. Mozda nije lose interface za inverter napraviti na posebnoj plocici pa za invertere koji ovo ne podrzavaju umjesto relejnog napraviti analogni verziju /analog mux i nekoliko trimera, nije potrebno reprogramiranje kontrolera/

Reply to
megamusic

Iz datasheet-a ne mogu iscitati da li je to moguce ali mi se cini da je predvidjeno da se na ulaze za biranje brzine stave obicni prekidaci pa onda ne bi smjelo funkcionirati na taj nacin jer bi prije pokretanja trebalo moci rucno prebaciti 3-4 prekidaca a motor bi za to vrijeme morao stajati.

Da, ipak odustajem od opisane kontrole frekvencije i ipak cu koristiti analognu kontrolu.

Mislim sloziti predefinirane rezime rada s tim da ce se parametri za svaki rezim moci editirati tako da za promjenu seta brzina nece biti potrebno reprogramirati mikrokontroler.

Cini se da bi ovo bio savrsen DAC za tu primjenu:

formatting link

Ima i strujne i naponske izlaze koji se mogu konfigurirati pa da budu u tocno istim rasponima ko sta se mogu konfigurirati ulazi na frekvencijskom pretvaracu. Nazalost ih na eBay-u ima samo u VQFN pakovanju:

formatting link

Ne znam da li bi odgovarao ovaj adapter:

formatting link

Sta mislis da li bi upravljanje dovoljno precizno da stavim digitalni potenciometar:

formatting link

pa mu ulazni napon stabiliziram s nekom zenericom s malim temperaturnim koeficijentom?

Upravljanje je jednostavno da jednostavnije ne moze biti:

formatting link

Samo se na jednom ulazu odabere smjer pa se s clock-om wiper pomice prema vecoj ili manjoj vrijednosti uz mogucnost memoriranja zadnje pozicije koja se sprema u EEPROM.

Ako bi to radilo onda bi mi to bila najbolja opcija, ne samo jer trosi samo 2 pina i jer je jako jednostavno realizirati komunikaciju nego i jer mi ostaju slobodni hardware-ski SPI i I2C portovi.

--
Let There Be Light 
Custom LED driveri prema specifikacijama 
http://tinyurl.com/customleddriver 

Chupo
Reply to
Chupo

Stvarno ne pise, ali po onim grafovima izgleda da motor krece cim se postavi brzina tj da start treba biti spojen u seriju s dovodom na ostale prekidace.

Da, iako bi ovde radio skoro svaki 8bit dac, jedino bi mozda trebao opamp na izlazu.

1K dig pot bi radio sigurno, ona 2W za pot stoje zbog mehanickog trosenja pri cestoj upotrebi (kojeg u ovom slucaju nema). Na vecini digpota ulazni napon mora biti manji ili jednak VCC (lm431 je dobar stabilizator) tako da ce max napon na ulazu u inverter biti manji od 5V pa ce trebati podesiti gain u parametrima invertera. Preciznost upravljanja ovisi o maximalnoj frekvenciji tj brzini koja se postize, i broju koraka dig.pota (ovaj ima 100) tj u ovom slucaju za 50Hz to je oko 0.5Hz po koraku.

Jos jedna mogucnost je da kontrolerom generirs PWM i to preko RC lowpass filtera vodis na ulaz kontrolera...

Reply to
megamusic

Upravo to mi je malo prije predlozio covjek na avrfreaks:

formatting link

:-)

I to cu najprije isprobati. Pogledaj s kojim je taj radio snagama.

--
Let There Be Light 
Custom LED driveri prema specifikacijama 
http://tinyurl.com/customleddriver 

Chupo
Reply to
Chupo

Evo ti relativno jeftin i lako dobavljiv inverter:

formatting link
f

Reply to
filiplolicREMOVE

Hvala na informaciji!! Cijena je OK i kasnije cu procitati datasheet pa da vidim da li ce odgovarati. Totalno sam zaboravio na TME, nisam jos od njih nikad kupovao ali sam vidio da se cesto spominje na grupi.

Da li sam nesta krivo shvatio ili je cestovna dostava stvarno duplo skuplja od avionske??

formatting link

--
Let There Be Light 
Custom LED driveri prema specifikacijama 
http://tinyurl.com/customleddriver 

Chupo
Reply to
Chupo

Procitao sam datasheet i to je to!! Ima sve sta mi treba i moze mu se podesiti minimalan i maximalan napon regulacije na analognom ulazu za kontrolu frekvencije - i za svaki od ta dva napona se moze podesiti pripadajuca frekvencija.

Hvala!!

--
Let There Be Light 
Custom LED driveri prema specifikacijama 
http://tinyurl.com/customleddriver 

Chupo
Reply to
Chupo

Je :)

f
Reply to
filiplolicREMOVE

;) f

Reply to
filiplolicREMOVE

Nevjerojatno :-)) Znaci, ukupna cijena je cijena artikla + 7.9 EU?

To me je podsjetilo na Nadnicu za strah:

formatting link

:-)

--
Let There Be Light 
Custom LED driveri prema specifikacijama 
http://tinyurl.com/customleddriver 

Chupo
Reply to
Chupo

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.