24Vdc ili 24Vac

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Croatian to

Threaded View
Planiram preko kabela dugog 1km prenijeti neke digitalne komande s PLC-a  
na udaljene releje i isto tako prenijeti neke informacije s udaljene  
lokacije na digitalne portove PLC-a.

Da li je bolje koristiti 24Vdc napon ili 24Vac?




zanima koje je teoretski bolje.

Re: 24Vdc ili 24Vac
On 03/08/2017 09:51 PM, chpkbr wrote:
Quoted text here. Click to load it


Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it




--  
Branko Vasiljev:
Vise se NIkada Nitko NECE Na Softveru
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: 24Vdc ili 24Vac
On 8.3.2017. 21:51, chpkbr wrote:
Quoted text here. Click to load it


Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it







Re: 24Vdc ili 24Vac
On Thu, 9 Mar 2017 10:05:43 +0100, miha wrote:

Quoted text here. Click to load it


Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it





Osim ako na drugom kraju ne treba dovuci i napajanje, pa zbog toga ima 1km
bakra.

Re: 24Vdc ili 24Vac
On 03/09/2017 11:19 AM, Ivica Sostaric wrote:
Quoted text here. Click to load it


Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it




Quoted text here. Click to load it

A prijenos energije preko optike?
Mogao bi pasti neki patent na tu temu?


--  
Branko Vasiljev:
Vise se NIkada Nitko NECE Na Softveru
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: 24Vdc ili 24Vac
On Thu, 9 Mar 2017 20:10:45 +0100, Vaso wrote:

Quoted text here. Click to load it


Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it




Quoted text here. Click to load it

;-D
pa optika je svjetlo

i eto ti 'lektrike
;->>>

Re: 24Vdc ili 24Vac
On 03/09/2017 08:15 PM, Gyz wrote:
Quoted text here. Click to load it


Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it




Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

Da, ali je pitanje gustoce/snage energije po kvadratu!?
I pitanje gubitaka...

--  
Branko Vasiljev:
Vise se NIkada Nitko NECE Na Softveru
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: 24Vdc ili 24Vac
On Fri, 10 Mar 2017 06:06:48 +0100, Vaso wrote:

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

defetisto...
;-D

Re: 24Vdc ili 24Vac

Quoted text here. Click to load it


Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

Sa AC bi mogao imati problem zbog kapaciteta izmedju vodova tj moglo bi doci  
do parazitnih aktiviranja  releja (pogotovo ako malo trose). U svakom  
slucaju na strani PLC ulaza bi stavio optokuplere ili pomocne releje  
pogotovo ako je kabel nadzemni.  



Re: 24Vdc ili 24Vac
9.3.2017. u 21:27, megamusic je napisao/la:
Quoted text here. Click to load it


Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

kapacitet ili indukciju kod AC? mislim da bi indukcija mogla biti  
problem, ne?

Re: 24Vdc ili 24Vac

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

Ako je zica s jedne strane u zraku a na drugoj relej moguc je kapacitivni  
prijenos s drugih zica u kabelu i aktiviranje releja.
Indukcija IMHO nebi trebala biti problem jer se struja releja vraca istim  
kabelom pa nebi trebalo biti polja (tj ponistava se).  



Re: 24Vdc ili 24Vac
On 03/10/2017 05:57 PM, megamusic wrote:
Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

A THREE STATE izlaz je prakticki zica u zraku.
Pa moze doci i do proboja/unistenja izlaza?


--  
Branko Vasiljev:
Vise se NIkada Nitko NECE Na Softveru
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: 24Vdc ili 24Vac

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it
Nebi trebalo, ako je napon na ostalim zicama u rangu izlaza. Izlaz obicno  
nije 3state nego open-collector tj tranzistor prema masi i dioda prema  
napajanju (tad je potrebna neka minimalna potrosnja ili shuntregulator).  



Re: 24Vdc ili 24Vac


"chpkbr"  je napisao u poruci interesnoj  
grupi:o9pqt2$9tp$ snipped-for-privacy@l01news1.ot.hr...

Planiram preko kabela dugog 1km prenijeti neke digitalne komande s PLC-a
na udaljene releje i isto tako prenijeti neke informacije s udaljene
lokacije na digitalne portove PLC-a.

Da li je bolje koristiti 24Vdc napon ili 24Vac?




zanima koje je teoretski bolje.
---------------------


i kojom brzimom. Je li potrebna dvosmjerna ili jednosmjerna komunikacija.
Sa AC 5O Hz se ne moze prenosit 1 kilobit/s, a putem releja ni 5 bita/s


okolini bit ce
nezeljenog okidanja, ali i kod AC isto.

Da je to moj problem, primjenio bi neki tip modulacije, narucio neku kinesku  
djindju
ovisno o kojoj brzini se radi.

Evo npr najjednostavniji oblik koji ja cesto koristim
DTMF decoder
http://www.ebay.com/itm/16Ch-MT8870-DTMF-MultiFunction-Voice-Audio-Decoder-Module-for-Arduino-Phone-GPRS-/252376551768?hash=item3ac2d09158



I to je dosta i 1V pp audio signala, na smetnju je potpuno otporan, jer  
svaki broj je kodiran sa dva tona istovremeno.

Trenutno ne pronalazim modul DTMF encodera, ima samo chipova i uz chip treba  
samo jeftin i dostupan 3,58 mhz qvarc orpor i kond.


I nije sa dva para uspostavit i dvosmjerno upravljanje po istom kabelu,
ali tada imas na raspolaganju upravljanje sa po 8 releja na svakoj strani,  
jer kad stisnes tipku 1, ukljucit ce se releji 1 na obe strane,
pa rasporedis da 8 releja bude na svakoj strani.

A po kilometar kabla mozes prenijet i barem 20 Mbita TCP IP brzine koristeci  
jeftine powerline adaptere (oko 250-300kn par tp linkova)
https://www.links.hr/hr/powerline-adapter-tp-link-av500-tl-pa4010pkit-mreza-putem-postojecih-elektricnih-instalacija-duplo-pakiranje-053515029
(to je skupo, ja sam to platio 250kn)
s tim da ih malo modificiras, das napanje sa strane i izvedes izlaze za  
kabel.
I to imam u upotrebi, na 70-100m tel. kabla u zgradi ide oko 200 mbita/s i  
vozim LAN.
Dakle brzi ekvivalent VDSL-u.
Zastita od prenapona i potpuno glavansko odvajanje je trafo namotan na  
toroidnoj jezgri sa par zavoja.



Re: 24Vdc ili 24Vac


Quoted text here. Click to load it

Interesantna ideja, kako to da nema takvih uredjaja za kupiti  
gotovih..... znaci gurati LAN preko RJ11 konektora i telefonskog kabela  

optike...

Re: 24Vdc ili 24Vac


"Dakky"  je napisao u poruci interesnoj grupi:o9upnu$1se$ snipped-for-privacy@ls237.t-com.hr...



Quoted text here. Click to load it

Interesantna ideja, kako to da nema takvih uredjaja za kupiti
gotovih..... znaci gurati LAN preko RJ11 konektora i telefonskog kabela

optike...
------------------------
Svijet se sastoji od ljudi novca i stvari.

neprodavljivo,
i zato to nema za kupit.

kupaca puno.
Na energetskoj mrezi to u principu ne ide dobro.
Ta naprava koristi frekventni spektar od 0-60 Mhz, nehomogena impedancija,  

a kapaciteti i izolator pozderu visoke frekvencije, pa je kratkog dometa.

oma, dobar frekventni odziv, i stalna je, nije podlozna
ukljucivanju kojekakvih potrosaca.
Ali se sa optikom ne moze mjerit ni brzinom, jitterom ni pingom.
Ali je sve navedeno bolje nego kod wi-fija.

Uocio sam jos mali nedostatak koji je posljedica brige za CO2.
Prebacuje se u save mod nakon 5-10 min izostanka prometa, kao da se tu ima  

I onda dolaskom prometa, dok se ne probudi, ima los ping, odnosno treba  
pricekat sekundu dva da promet zapocne.



Re: 24Vdc ili 24Vac


Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it

Naravno da ima https://www.alliedtelesis.com/products/mc600-series , koristio  
sam RJ11 model i stvar radi odlicno.
Prije 20-tak godina slicni VDSL uredjaji (wailan) su koristeni na  cca 3km  
dugoj trasi, brzina je bila par MB/s (10baseT mreza).  



Re: 24Vdc ili 24Vac


  komande s PLC-a na remote opremu kojom upravljam. Ne trebam nikakve  
DTMF dekodere... omg...
Pitanje je bilo da li iskoristiti 24Vac ili 24Vac napajanje tog kruga.  
Galvansko odvajanje je napravljeno relejima na obje strane tj. PLC okida  





utjecaja koje spomenuti naponi mogu imati na kabel.
Kabel je PP00 5x1,5mm2, dug oko 1km.

Re: 24Vdc ili 24Vac

Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it


Quoted text here. Click to load it


Quoted text here. Click to load it

Na AC bi moglo biti problema(kapacitivna veza - to je razlog zasto se  
LED/stedne zarulje katkad cudno ponasaju), ali se mogu otkloniti dodavanjem  
paralelnog RC clanom na spulu releja, na DC nebi trebalo biti problema.



Re: 24Vdc ili 24Vac

Quoted text here. Click to load it
Da, DC napon je prihvatljiviji.





Site Timeline