Welec W201X / 202X (era [OT] Re: tabella comparativa 14 oscilloscopi sotto i 3000 euro.)

Ciao a tutti. Non volendo abusare oltre del OT che pazientemente vi siete dovuti sorbire, sposto qui la discussione sul Welec. Grazie.

Il 05/06/2016 03:27, ishka ha scritto:

Io ho un W2014 > Hardware version 8C7.0E > Software Version 1.4 > > anche per questo vale il discorso degli operazionali in ingresso?

Ciao ishka.

Si deve considerare che trattandosi della versione a 4 canali alcune

la gestione dell'interleaving della memoria. Le modifiche hardware sono le stesse a prescindere dal numero di canali, soltanto che dato il maggiore calore sprigionato dalla componentistica

impellente. Tra i vari documenti ne sono previsti per tale scopo:

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vediamo se ho capito la hardware version sarebbe il firmware inserito > nel fpga della altera e posso riprogrammarlo caricando anche'io la > versione 1C9.0E? > E dove posso scaricare tale versione?

Qui per esempio:

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E' il primo che ho trovato.

> fabbrica. > > beh questo si puo' fare per prova fino a che non si mette la versione > definitiva

> permanentemente essendo sufficiente spegnere e riaccendere >> l'oscilloscopio per tornare al normale funzionamento. > > idem come sopra, non vedo altra utilita' se non quella

Esiste un progetto chiamato LEON3

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che in un'unica passata carica in RAM sia una nuova versione del firmware che della FPGA. Per il neofita sarebbe un rischio non da poco tentare una soluzione del genere, se sbaglia (e potrebbe succedere qualunque cosa anche all'utente smaliziato) son dolori.

> altamente consigliato) fare un backup del firmware originale del proprio >> strumento utilizzando un apposito script Perl. >> modo per mettere al sicuro il firmware Wittig/Welec e poterlo ricaricare. > > non capisco che senso ha, ora come ora usarlo non e' il massimo, > sostituire il firmware dovrebbe migliorare la cosa quindi quello vecchio > a cosa mi serve?

Si deve considerare il discorso garanzia, sempre che Welec l'abbia mai fornita.

fossero risultati manomessi (magari bloccati da maldestri tentativi di

sarebbe stata riconosciuta.

oscilloscopio e la cosa fu percepita come un deterrente, per cui gli

firmware free senza alcun rischio.

originale. Questo accade in quanto soprattutto passando di colpo da una release datata ad una recente potrebbero "sporcarsi" delle locazioni di memoria normalmente prima inutilizzate (agire per gradi di solito scongiura il problema) e rimettere il firmware vecchio sistema le cose.

open source che si vuole, nessun problema. Tra i firmware free ce ne sono alcuni chiamiamoli pure di ripristino che coprendo situazioni particolari non devono essere utilizzati a meno che non si ricada in un caso specifico inerente.

> Almeno fai l'aggiornamento del firmware, nessuna spesa, poca fatica, >> tantissima resa. >> L'aggiornamento standard richiede 180 secondi, quello veloce (turbo) >> circa 20 ma richiede sia installato del software accessorio sul computer >> sul quale si porocede all'upgrade del DSO.

> contenimento del rumore. > > > ok l'idea e' interessante ma sul sito
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> il 98% e' in tedesco e mi perdo > > mi pare di capire che l'ultima relase del firmware sia 1.2.BF.7.13.zip

Per quelli non modificati, che hanno la modifica hardware di prima generazione

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ATTENZIONE i valori aggiornati sono 24,9ohm per R31 e R32 e 174ohm oppure 180ohm per il resistore di terminazione RA, l'immagine mostra due canali insieme, i resistori da sostituire sono 3 per canale, in totale 6 per gli apparecchi a 2 e 12

sono quelli cerchiati in coppia insieme al proprio ADC, lo schema

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I migliori risultati si ottengono impiegando resistori di precisione da 24,9ohm e 174ohm o 180ohm, invece delle

24,9ohm possono essere impiegati resistori da 33ohm e al posto delle

della risposta in frequenza, un apposito menu del firmware permette di scegliere quelle appropriate in base ai valori usati per modificare lo strumento, tutti i resistori sono di precisione (1% o meno) in case 0402 ma con un piccolo sforzo si riesce ad usarne anche di 0805) o la "Low

1.2.BF.7.6.zip(http://tinyurl.com/hdac762) in quanto dal rilascio

un problema con la modifica "OPA653 Mod"

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e quelli intermedi tra la 1.2.BF.7.6 e il 1.2.BF.7.9 sono afflitti da un bug quando si salvano e si richiamano le forme d'onda. Per maggiori ragguagli si veda qui:
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pero' poi non ho trovato come fare a caricarlo sull'oscilloscopio. > Via usb? Via seriale? Con quale programma lo spingo dentro?

Normalmente si usa la seriale attraverso il cavo in dotazione allo strumento.

firmware che per riversare acquisizioni su un computer si usa la seriale. Ogni rilascio del firmware open source incorpora dei tool che servono per operare l'aggiornamento e gestire lo strumento da computer, oltre che le istruzioni necessarie. Per poter usare il caricamento turbo occorre avere installato tutto quanto descritto qui

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e qui
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Generalmente non volendo installare nel computer programmi addizionali, per l'aggiornamento bastano il file del firmware e questo software:

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incluso. Non deve essere confuso col programma originale Wittig/Welec, quello fornito dal costruttore per gestire gli aggiornamenti dello strumento. Per interderci questo:

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> ottenibile sulla carta, anche sostituendo gli OPA656 con degli OPA653 >> (che sono migliori arrivando a 400MHz @ -3dB col guadagno imposto per il >> progetto Welec) la banda passante analogica si attesterebbe sui 140MHz e >> comunque la rappresentazione a video resterebbe piuttosto cruda, la >> semplice modifica delle resistenze di terminazione degli ADC sarebbe >> sufficiente. > > beh si puo' fare senza problemi.

sono in case 0402 per i passivi e SOT23-5 per gli attivi.

> Si tratterebbe di sostituire 6 resistenze in tutto. > > ok come fatto... basta trovare quali sono :-) >

> punti. >> Sta al singolo decidere. > > a me piace spremere e non temo il saldatore il problema che tocca vedere > quanto costano tali modifiche in denaro.

Questo dipende dal genere di modifica che si intende fare e dallo stato

l'implementazione della "low budget mod"

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costosa in quanto prevede a prescindere la sostituzione di tutti gli

Da considerare che se nello strumento che si vuole modificare sono saldati gli OPA656 fasulli, anche per sostiture quelli con altri buoni si spende circa 20? a pezzo

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solo in lingua tedesca). Una volta era possibile richiedere dei sample alla Texas Instruments,

consentano.

> Esiste anche una semplice modifica per il trigger esterno che altrimenti > > ok

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e

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> all'elettronica per poterne usufruire. > > io continuo a cercare sul sito di mikrocontroller ma se hai tempo di > passare i link diretti a quello che serve per l'upgrade del firmware e > del fpga mi salveresti da ore di spulciamento tedioso perche' il > traduttore google non aiuta poi molto.

difficilmente fruibile e complicato effettuarvi ricerche mirate.

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implementare la modifica hardware base (la sostituzione dei 3 resistori per per canale).

Segue il resto in lingua inglese e tedesca:

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P.P.

Uso questo spazio per chiarirmi con blisca.

Il 02/06/2016 15:08, blisca ha scritto:

>> l'oscilloscopio analogico.In quel caso veramente non so come faccia. >> >> Con un oscilloscopio, anche analogico ma di fattura decente, nulla da >> eccepire. > > > > si ma mi chiedo senza persistenza come faccia a vedere una singola > serie di dati non ripetitiva,

con un Welec non modificato tutto di conseguenza diventa possibile. Era unicamente per rimarcare i difetti nativi dello strumento, tutto qui.

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Pinco
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Il 05/06/2016 17:44, Pinco ha scritto:

Intanto grazie e grazie e grazie e....

Ho letto frettolosamente il tutto ma prometto che appena ho un pochetto di tempo leggo tutto con calma guardo i siti ed eventualmente ti chiedo lumi se mi dovessero servire.

A ovviamente prima che mi dimentichi

GRAZIE.

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ishka

Il 05/06/2016 17:44, Pinco ha scritto:

come fare per riconoscerli?

da quello che m i pare di capire il package e' quello a 5 pin sul sito della TI vengono 7.65$ a chip, ce ne vanno 1 per canale quindi 4 chip

non mi pare una spesa troppo onerosa

Quello che non ho capito se posso montare tali opamp sia sulla versione

2014 che sulla versione 2014A

sul mio case c'e' scritto 2014 nella schermata di accensione 2014A, non ho ancora aperto l'apparecchio per vedere se dentro c'e' o no il connettore ( credo sia il jtag per programmare l'fpga ) mi pare di aver capito che sul modello 2xxx sia presente tale connettore mentre sul 2xxxA no

intanto vedo se riesco a farmi mandare i campioni dalla TI :-)

La rottura di balle sara' trovare le resistenze di precisione.

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ishka

Il 08/06/2016 17:46, ishka ha scritto:

ho aperto ed il connettore c'e'... non ho capito come cazzarola si puo' distinguere la versione 2014 dalla versione 2014A :-(

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ishka

Il 08/06/2016 17:46, ishka ha scritto:

Ciao ishka.

contrassegnati da un puntino verde sul case lato serigrafie. Quelli veri (buoni) non hanno nessun puntino verde.

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identificare i componenti giusti da quelli sbagliati.

Onestamente il costo non lo ricordo.

pareva fosse quello il prezzo, ma posso sbagliare, in fondo sono passati degli anni da quando ho fatto la modifica al mio oscilloscopio.

sostituii con degli OPA653 il cui costo mi sembra di rammentare fosse quello che ho riportato. Magari mi confondo e i 20? per gli OPA656 erano sul totale di tre pezzi (uno per canale e uno per il trigger esterno, il mio oscilloscopio ha solo due canali).

esatta del componente nel caso lo si dovesse acquistare o chiedere come sample.

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Qui ci sono alcuni interventi specifici sull'argomento:

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versione 2xxxA e non hai bisogno di fare l'aggionamento.

versione e non della 2xxx senza lettera "A" in coda. Comunque per esserne certi basta la documentazione ai link che ho proposto.

al 100% del tipo di hardware che si ha sotto le mani.

nella versione 2xxx che 2xxxA, infatti per aggiornare occorre riscrivere le FPGA e se non ci fosse la cosa si complicherebbe (sebbene possa

per l'Altera che obbliga ad aprire l'oscilloscopio, anche che con

dovuta all'intefacciamento USB).

Confermo, ma tutto sommato non sono componenti introvabili fatto salvo per la R13 da 305kohm nel caso si scegliesse la "OPA653 Mod"

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Intanto che ci sono mi preme correggere una cosa circa la versione FPGA

altri il contrario. Vedo che recentemente qualcuno ha risottoposto la questione e sul forum

spike spurii.

corretto:

Il 04/06/2016 17:13, blisca ha scritto:

OK, si tratta della versione da 100MHz col firmware originale Wittig/Welec (molto probabilmente gli stadi di ingresso, EXT_TRIG compreso, impiegano l'operazionale OPA656 fake e si riconoscono da

stampigliato sul componente lato serigrafia).

La versione 1C9.0E riguarada la programmazione della FPGA Altera Cyclone II e per il tuo caso potrebbe essere afflitta da problemi di spike (rappresentazione spuria di impulsi) che nel caso potrebbe essere

i Welec sia da 100MHz che da 200MHz sono identici fatto salvo il numero di canali, gli stadi di ingresso che potrebbero impiegare OPA656 fasulli

agli spike anche senza dissipare le FPGA con radiatori ausiliari (cosa

Nel caso, prescindendo dalla release delle FPGA installate nello

programmatore Altera USB Blaster o clone ed il software Quartus/Xilinx ISE.

fabbrica.

permanentemente essendo sufficiente spegnere e riaccendere l'oscilloscopio per tornare al normale funzionamento.

altamente consigliato) fare un backup del firmware originale del proprio strumento utilizzando un apposito script Perl.

modo per mettere al sicuro il firmware Wittig/Welec e poterlo ricaricare. Usare altri metodi potrebbe creare backup inservibili o incompleti, se

garanzia, sempre che lo sia mai stato...).

possibile tornare alla FPGA originale se la nuova non soddisfa.

P.P.

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Pinco

Il 08/06/2016 17:59, ishka ha scritto:

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Vedi dove si descrive la parte hardware dell'aggiornamento. E' chiaro che la versione 2xxx deve poter permettere di intervenire nella maniera descritta sui componenti elencati.

un 2xxx.

P.P.

Reply to
Pinco

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