survoltori....

qualcuno può indicarmi dove trovare lo schema banale per un survoltore da 5v a 9v?

ho cercato su internet ma ho trovato solo pagine e pagine di teoria o schemi per applicazioni molto più grandi della mia. a me sevono correnti dell'ordine di 30 mah e ho poco spazio a disposizione

ho guardato anche un po' di faq ma senza esito

david

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DavidBoxer
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5v

schemi

Un oscillatore cmos e un duplicatore di tensioned a diodi shottky. Dovresti arrivare a 9 volt giusti.

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Valeria Dal Monte

"Valeria Dal Monte" ha scritto nel messaggio news:DzMPe.32705$ snipped-for-privacy@twister2.libero.it...

grazie per la risposta. mi potresti dare qualche informazione in più o uno schemettino?

david

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DavidBoxer

Per avere 30mA cerca un moltiplicatore con il 555. Ciao

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LAB

Cara Valeria In un momento di buona volonta' ero partito a buttare giu' qualche valore per l'amico, ma poi mi sono venuti dei dubbi !!. Un 555, alimentato a 5 V, fornisce una onda di circa 5 V picco picco( zero / -5V) e un duplicatore fornisce una continua pari al picco picco del segnale ...cioe' anche meno di 5 V !!!

Eppure Maxim fa il Max232, che da 5 V fornisce +/- 12V, senza nessuna induttanza e mi sembra che non gli servano altro che due C !!!! Hai .lo schema interno ???

Ho il sospetto di essere rimasto con la testa in ferie !!!

Ciao Giorgio

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giorgiomontaguti

Il 28 Ago 2005, 12:05, giorgiomontaguti ha scritto:

da

il max232 o simili non forniscono +/-12 volt ma +/- 10volt con vin di 5V, se guardi il manuale della Maxim (

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) lo trovi a pag.9 con anche lo schema di principio.

ciao stefano delfiore

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stefano delfiore

giorgiomontaguti ha scritto:

Ciao Giorgio, bentornato! Evidentemente la vacanza ti ha distratto troppo. Sei stato proprio tu a darmi l'idea per un survoltore +9, -9V, partendo da 5V e che ha un rendimento superiore all'80%. L'ho usato per l'alimentatore del mio ultimo oscilloscopio a LED. In effetti a me servivano meno di 10mA, ma è il caso di provarlo anche a 30mA. Ho messo lo schema qui:

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Ciao. Giuliano

--
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JUL

seguendo le indicazioni di un amico ho recuperato una vecchia scheda di rete

10mbit da cui prendere un integrato siglato cfus0509-c

girellando su internet ho trovato un po' di informazioni e pare che vada bene: 5vin, 9vout e 0.111 di corrente massima non riesco però a recuperare un datasheet per la pedinatura

che ne dite?

david

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DavidBoxer

rete

Probabilmente e' un convertitore DC-DC di una vecchia scheda di rete ethernet su cavo coassiale. Sono utili quando ti serve un'alimentazione isolata galvanicamente da quella principale, nel tuo caso se non e' necessario puoi collegare a massa un polo dell'uscita, per esempio il negativo. Di solito hanno pochi piedini. Esaminando il circuito stampato della scheda dovrebbe essere molto facile trovare i due piedini corrispondendi all'alimentazione a 5 volt. Poi gli dai tensione e trovi l'uscita con un voltmetro.

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Valeria Dal Monte

Ciao Giorgio. Io avevo proposto di usare un oscillatore cmos, per esempio con un

74HC04, per avere un'onda quadra alla tensione di alimentazione o quasi. Duplicata con diodi shottky dovrebbe arrivare a 9 volt. Il 555 avendo l'ucsita a transistori bipolari, penso che dia un'onda quadra a poco piu' di 4 Vpp, troppo pochi per arrivare a 9 con un semplice duplicatore. Forse la versione cmos del 555 fornisce piu' tensione ma non so con certezza.

Sinceramente non conosco il Max232, ma puo' darsi che fornisca +/-10 volt, piu' che sufficienti per le specifiche RS232. Comunque so che i moltiplicatori di tensione integrati non usano diodi, ma degli analog switches cmos per commutare i condensatori che a volte sono integrati pure loro. In questo modo hanno una caduta di tensione praticamente zero, almeno a vuoto.

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Valeria Dal Monte

l'OP chiedeva 30 mA a 9V, il che vuol dire circa 60mA medi a 5V. Se si lavora a duty cycle del 50% la corrente *media* degli interruttori e` dalle parti di 120mA, e quindi con un HC04 e` difficile farcela (resistenza di uscita dalla parti della cinquantina di ohm o piu`). Il

555 normale tira fuori 200mA mi pare, il cmos non so. Se avesse lo stesso rating di corrente, forse ce la si puo` fare.

Ciao

--
Franco

Um diesen Satz zu verstehen, muß man der deutschen Sprache mächtig sein.
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Franco

Ammetto di non aver fatto nessun conto, sono andata a naso pensando di usare come driver 4 o 5 inverter in parallelo del HC04, immaginando che fosse anche sovradimensionato. Pero' non ho capito da dove risultano i 120 mA, sempre a naso a me sembra che dovrebbero fornire 60 mA a 5V per avere alla fine 9V a 30 mA. Domani faro' qualche verifica e guardero' i datasheet degli HC. Ah... forse ho capito, volevi dire la corrente di picco, non media.

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Valeria Dal Monte

Si`, 60 mA medi sull'alimentazione. Ma dato che le uscite sono a livello alto solo per il 50% del tempo, la corrente che scorre in quell'intervallo e` piu` elevata/

Si`, mi sono espresso male. La corrente "media" solo durante il 50% di tempo in cui gli interruttori sono chiusi. Non l'ho chiamata di picco perche' non e` una corrente rettangolare. Comunque e` quella che hai capito.

--
Franco

Um diesen Satz zu verstehen, muß man der deutschen Sprache mächtig sein.
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Franco

Ciao Stefano Tirero' giu' lo schema che mi indichi, sperando sia quello che pensavo, e non uno step up.(ricordavo Max 232 perche' usato per uscite RS 232 ). Grazie.

Ciao Giorgio

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giorgiomontaguti

Ciao Giuliano Non ho dubbi che aggiungendo una L e qualcos'altro si possa fare il survoltore,(ti mandai parecchi schemi !!), ma non mi sembra facile farlo con un 555 e un duplicatore,.(soli diodi e condensatori), cosa che tentasti invano anche tu. Comunque 9V per 30 mA fanno 270 mW ,che dal 5 V diventeranno

500mW (rendimento probabile)ossia 100 mA ...che non sono poi cosi' pochi !!! Aggiungo il solito schemetto (provato) con regolazione della tensione di uscita. Speriamo che non sia troppo complicato per l'amico !!!

Guardero' lo schema del Max 232 per curiosita'.

Come sono andate le ferie ???

Ciao Giorgio

[FIDOCAD] LI 80 75 95 75 LI 80 75 80 80 LI 80 80 95 80 LI 80 80 80 90 SA 80 80 SA 80 75 MC 95 65 0 0 600 TY 98 73 5 3 0 0 0 * 6 TY 98 77 5 3 0 0 0 * 2 TY 97 63 5 3 0 0 0 * 7 TY 115 63 5 3 0 0 0 * 8 TY 115 68 5 3 0 0 0 * 4 TY 115 73 5 3 0 0 0 * 3 TY 115 77 5 3 0 0 0 * 1 MC 130 95 0 0 045 LI 120 80 130 80 LI 130 80 130 95 LI 120 70 130 70 LI 130 70 130 35 LI 130 35 80 35 LI 120 65 130 65 SA 130 65 SA 130 70 SA 130 35 TY 103 58 5 3 0 0 0 * 555 LI 130 35 165 35 TY 165 30 5 3 0 0 0 * + V alim SA 150 35 MC 80 90 1 0 170 MC 80 100 0 0 045 LI 80 40 80 35 SA 165 35 TY 90 95 5 3 0 0 0 * 10nF MC 170 75 0 0 200 LI 160 75 175 75 LI 185 80 185 75 LI 185 75 195 75 MC 185 90 0 0 045 SA 195 75 MC 210 80 1 0 080 MC 210 90 0 0 045 LI 200 75 205 75 LI 205 75 210 75 LI 210 75 210 85 TY 200 100 5 3 0 0 0 * 300 ohm SA 165 75 SA 185 75 TY 190 65 5 3 0 0 0 * 9V TY 205 105 5 3 0 0 0 * 30mA TY 190 85 5 3 0 0 0 * 47uF MC 185 80 0 0 180 TY 170 35 5 3 0 0 0 * 5V MC 145 85 0 0 410 MC 160 95 0 0 045 MC 165 50 1 0 130 LI 165 50 165 35 LI 165 60 165 75 LI 120 75 145 75 LI 145 75 145 85 MC 150 35 0 0 180 MC 80 60 1 0 100 LI 85 65 95 65 LI 80 70 80 75 LI 80 40 80 60 TY 70 65 5 3 0 0 0 * 1k TY 175 55 5 3 0 0 0 * 200microH TY 170 65 5 3 0 0 0 * 1N4148 TY 140 95 5 3 0 0 0 * IRF620 MC 150 45 0 0 045 TY 145 25 5 3 0 0 0 * 47uF TY 145 30 5 3 0 0 0 * 10V TY 190 90 5 3 0 0 0 * 25V
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giorgiomontaguti

Ho verificato il datasheet del HC04, anche mettendo cinque NOT in parallelo, sara' difficile che riescano a dare la corrente necessaria con una caduta accettabile.

Verificato anche questo. Non ce la fa proprio a dare abbastanza corrente. Mi sa tanto che bisognerebbe usare dei mosfet esterni, oppure usare dei bus-switch che hanno una resistenza veramente bassa, intorno a 1 ohm, pero' non so quanto reperibili. A questo punto conviene un survoltore con una L come quello di Giorgio.

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Valeria Dal Monte

Ciao Valeria Non so come facciano i duplicatori negli integrati, ma quello che mi lascia perplesso non e' la questione di impedenza interna del 555, ma della tensione picco picco, che un normale duplicatore non puo' fare altro che trasformarla in una tensione continua di valore pari a questo picco picco !!!!( 5V !!!) E a vuoto !!!!

Senza una induttanza io non saprei come fare !!!! Per questo ho aggiunto il solito schemetto, che e' poi uno stepup normale ....,ma deve esserci un modo piu' ...umano !!!

Incidentalmente assorbe un centinaio di mA e la tensione, che naturalmente dipende dal carico,la regolo variando il duty cicle del 555 !!!!! Ciao Giorgio

P.S. Non so come fare un survoltore senza induttanze, mentre mi e' riuscito benissimo il progetto e la realizzazione di una "Memoria Meccanica" utilissima per facilitare la risoluzione del Sudoku !!!!!!! : - ) Della quale rivendico.... : - ) Non di sola elettronica vive l'uomo (e la donna) !!!

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giorgiomontaguti

Certo. Ma se questa tensione la metti in serie a quella di partenza, hai duplicato la tensione finale

Se ho un attimo di tempo metto lo schema.

Ciao

--
Franco

Herz, mein Herz, sei nicht beklommen und ertrage dein Geschick.
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Franco

Il giorno Tue, 30 Aug 2005 09:30:20 +0200, Franco ha scritto:

Il Max232 fa così per la +10 e anche per la -10

ciao Stefano

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SB

di seguito puoi trovare due circuiti di duplicatore che puoi simulare con switchercad, il primo è generico, il secondo è costruito usando un ne555 come oscillatore.

Version 4 SHEET 1 880 680 WIRE -160 144 -160 -48 WIRE -160 368 -160 224 WIRE -64 240 -64 144 WIRE -64 368 -160 368 WIRE -64 368 -64 320 WIRE -64 384 -64 368 WIRE -32 144 -64 144 WIRE 96 144 48 144 WIRE 96 144 96 112 WIRE 208 144 96 144 WIRE 320 -48 -160 -48 WIRE 320 0 320 -48 WIRE 320 144 272 144 WIRE 320 144 320 64 WIRE 384 144 320 144 WIRE 480 144 448 144 WIRE 480 224 480 144 WIRE 480 368 -64 368 WIRE 480 368 480 288 WIRE 624 144 480 144 WIRE 624 144 624 112 WIRE 624 176 624 144 WIRE 624 368 480 368 WIRE 624 368 624 256 FLAG -64 384 0 FLAG 624 112 out FLAG 96 112 pulse SYMBOL voltage -64 224 R0 SYMATTR InstName Vosc SYMATTR Value pulse 0 5 0 100n 100n 100u 200u SYMBOL cap 208 160 R270 WINDOW 0 32 32 VTop 0 WINDOW 3 0 32 VBottom 0 SYMATTR InstName C1 SYMATTR Value 100µ ic=0 SYMBOL cap 464 224 R0 WINDOW 3 -97 59 Left 0 SYMATTR Value 100µ ic=0 SYMATTR InstName C2 SYMBOL diode 304 0 R0 SYMATTR InstName D1 SYMBOL diode 384 160 R270 WINDOW 0 32 32 VTop 0 WINDOW 3 0 32 VBottom 0 SYMATTR InstName D2 SYMBOL voltage -160 128 R0 SYMATTR InstName Valim SYMATTR Value dc 5 SYMBOL res 608 160 R0 SYMATTR InstName Rcarico SYMATTR Value 120 SYMBOL res -48 160 R270 WINDOW 0 32 56 VTop 0 WINDOW 3 0 56 VBottom 0 SYMATTR InstName Rimp-gen SYMATTR Value 2 TEXT 254 450 Left 0 !.tran 0 20m 0 100n uic

Version 4 SHEET 1 880 680 WIRE -1104 320 -1104 272 WIRE -1104 432 -1104 400 WIRE -976 272 -1104 272 WIRE -976 272 -976 240 WIRE -976 336 -976 272 WIRE -976 432 -1104 432 WIRE -976 432 -976 400 WIRE -976 464 -976 432 WIRE -896 272 -976 272 WIRE -768 176 -768 48 WIRE -768 272 -832 272 WIRE -768 272 -768 240 WIRE -672 272 -768 272 WIRE -544 272 -608 272 WIRE -544 272 -544 240 WIRE -480 208 -480 -48 WIRE -480 336 -480 208 WIRE -480 464 -480 400 WIRE -416 48 -768 48 WIRE -416 336 -416 48 WIRE -352 160 -352 144 WIRE -304 144 -352 144 WIRE -304 208 -480 208 WIRE -304 272 -544 272 WIRE -304 336 -416 336 WIRE -32 -48 -480 -48 WIRE -32 272 -80 272 WIRE -32 272 -32 -48 WIRE -32 336 -80 336 WIRE -32 352 -32 336 WIRE -32 464 -32 416 WIRE 16 272 -32 272 WIRE 48 48 -416 48 WIRE 48 144 -80 144 WIRE 48 144 48 48 WIRE 128 208 -80 208 WIRE 128 272 96 272 WIRE 128 272 128 208 WIRE 144 208 128 208 WIRE 256 144 48 144 WIRE 256 208 224 208 WIRE 256 208 256 144 WIRE 352 144 256 144 WIRE 352 192 352 144 WIRE 352 464 352 256 WIRE 560 144 352 144 WIRE 560 320 560 144 WIRE 560 464 560 400 FLAG 560 464 0 FLAG -352 160 0 FLAG -32 464 0 FLAG -480 464 0 FLAG -544 240 555out FLAG -976 464 0 FLAG -976 240 out FLAG 352 464 0 SYMBOL Misc\\NE555 -192 240 R0 SYMATTR InstName U2 SYMBOL voltage 560 304 R0 WINDOW 123 0 0 Left 0 WINDOW 39 24 132 Left 0 SYMATTR SpiceLine Rser=100m SYMATTR InstName V2 SYMATTR Value 5 SYMBOL cap -48 352 R0 SYMATTR InstName C3 SYMATTR Value 10n SYMBOL cap -496 336 R0 SYMATTR InstName C4 SYMATTR Value 47n ic=0 SYMBOL res 240 192 R90 WINDOW 0 0 56 VBottom 0 WINDOW 3 32 56 VTop 0 SYMATTR InstName R2 SYMATTR Value 1k8 SYMBOL res 112 256 R90 WINDOW 0 0 56 VBottom 0 WINDOW 3 32 56 VTop 0 SYMATTR InstName R3 SYMATTR Value 12k SYMBOL cap -672 288 R270 WINDOW 0 32 32 VTop 0 WINDOW 3 0 32 VBottom 0 SYMATTR InstName C1 SYMATTR Value 220µ SYMATTR SpiceLine Rser=500m SYMBOL cap -992 336 R0 SYMATTR InstName C2 SYMATTR Value 220µ SYMATTR SpiceLine Rser=500m SYMBOL schottky -784 176 R0 SYMATTR InstName D1 SYMATTR Value 1N5819 SYMATTR Description Diode SYMATTR Type diode SYMBOL schottky -832 256 R90 WINDOW 0 0 32 VBottom 0 WINDOW 3 32 32 VTop 0 SYMATTR InstName D2 SYMATTR Value 1N5819 SYMATTR Description Diode SYMATTR Type diode SYMBOL res -1120 304 R0 SYMATTR InstName R1 SYMATTR Value 200 SYMBOL cap 336 192 R0 SYMATTR InstName C5 SYMATTR Value 470µ SYMATTR SpiceLine Rser=1 TEXT 104 -56 Left 0 !.tran 0 200m 0 uic

stefano delfiore

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stefanodelfiore

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