Niente "terra"

Fai vedere l'impianto da un elettricista e fatti consigliare da lui. Non scherzare, ne sottovalutare le sicurezze in casa. Basta poco a farsi molto male o molti danni.

Saluti

"D." ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@news.fastwebnet.it...

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"artigianale"...

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No, la messa a terra fa si che il guasto scarichi direttamente a terra prima che qualcuno chiuda il circuito con il suo corpo. Il problema è che la macchina ha qualche cavo a 220V che tocca la carcassa

"artigianale"...

cose

A parte che la legge 46/90 imponeva (dal 90 poi con proroghe...) di mettere l'impianto di terra e il salvavita, se usi il sistema del tuo parente il rischio è quello di prendere la scossa quando tocchi qualsiasi temosifone in casa (anche quello del bagno quando hai i piedi bagnati.....) è possibile infatti che i tubi siano inguainati e perciò ben isolati dai muri o comunque senza una superficie di contatto così ampia da garantire una buona dispersione a terra

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Sì, il pc rischia, le distanze di isolamento tra schede e carcassa non sono dimensionate per 220V ma per 50V

Ciao

In data Mon, 6 Oct 2003 17:27:08 +0200, Marnic ha scritto:

No, lo escludo categoricamente: il pc me lo sono montato solo, è tutto perfetto. Ci sono anche le rondelle isolanti sui distanziatori per la scheda madre/case. Non ci sono cavi volanti o cose del genere... al pc ci tengo, perchè è la mia passione e perchè ci lavoro.

Inoltre ho notato che la stessa cosa succede se tocco le terminazioni del cavo parallelo (stampante), quando la stessa è staccata dal pc e collegata solo alla rete elettrica. In questo caso non è semplicemente possibile che ci sia qualche cavo volante, perchè a parte quello parallelo, l'unico altro cavo presente è quello di alimentazione della stampante, che è a posto.

Bè il salvavita c'è, l'impianto a terra solo in alcune stanze. Insomma, mi pare che qui l'impianto a terra l'abbiano aggiunto posticcio, e male.

cavolo. Se mettessi un gruppo di continuità servirebbe a qualcosa?

dunque rimendio molto artigianale e non mi assumo responsabilita, ma ti assicuro funziona. se hai il salvavita allora gira la spina nella presa di rete , dovrebbe andare. devi controllare con un cacciavite cercafase , quelli con la lampada dentro , fai cosi tocca la massa del pc dovrebbe accendersi, po gira la spina nella presa e riprova dovrebbe non accendersi piu. se non hai il salvavit ma solo i fusibili classici o termici, che vanno benissimo lo so le normative ecc ecc ecc io il salvavita non c'e lo e sono ancora vivo mai preso scosse mai successo niente, solo la precauzione di collegare tutto a terra con una buona terra. e se questa e assente come nel tuo caso collega la terra al neutro il neutro va a terra nella cabina di trasformazione piu vicina, non e raccomandabile farlo ma sempre meglio di avere la fase che va a spasso per le masse di pc e elettrodomestici.

dentro

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Non scherzare ;) in casa hai un sistema TT e non TN, sai la differenza? mai sentito parlare di carichi squilibrati in un sistema trifase? sul neutro puoi avere una DeltaV rispetto a terra quanto basta per lasciarci le penne. Credo al fatto che tu sia ancora vivo ;) nessuno ha detto che tutti quelli che non hanno il salvavita muoiono! Non dispensiamo consigli pericolosi, è un NG di "scienza" e non il mio nonno fumava ed è campato 100 anni (per la cronaca io fumo ma non mi sogno di consigliarlo ad altri). Il punto non è quando non succede niente (come nel tuo caso) ma quando succede. Ciao

susu non dramatizziamo il "salvavita " saranno 10 anni che si installa , prima non c'erano o erano poco usati eppure funzionava tutto. poi sono stato in vacanza tempo fa in un paese esotico (non dico quale ) dove i salvavita non esistono la terra non sanno cosa sia e le "valvole" (fusibili) sono i classici ceramici con il filo che si fonde , be non ci crederai ma funziona tutto ma proprio tutto forse meglio che qui da noi con i vari salva vita . quindi utili si molto utili se vuoi ma non facciamo un dramma se non ci sono.

Perdonami ma io preferisco avere il pc spento che prendermi una sassata a

220 V. !!!!! Al buon D. consiglierei di mettere un salvavita anche se non ha l'impianto di terra (sempre meglio che niente e possibilità prevista dalla 46/90 nel caso di abitazioni con impianti antecedenti il 1990) e di non collegare assolutamente niente al termosifone, al lavello della cucina o chi per esso!! Se il differenziale scatta deve esserci per forza qualcosa nel pc. Controlla bene, potrebbe essere anche l'alimentatore difettoso ad esempio. Ciao.

dentro

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stato

funziona

Guarda, puoi fare come vuoi e comunque mi rimani simpatico (parlo seriamente). Devi ammettere però che lo stesso discorso lo puoi fare per le cinture di sicurezza (la macchina funziona benissimo e in tanti stati non è obbligatoria...), la terra o il salvavita non servono per far funzionare le cose, servono a prevenire incidenti che è (a mio parere) diverso, tutto qui. Ciao

"D." ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@news.fastwebnet.it...

Gli alimentatori da PC hanno un filtro di ingresso fatto più o meno così: 1 condensatore tra fase e terra/carcassa e 1 condensatore tra neutro e terra/carcassa. Ora se la carcassa non va a terra si trova a circa 110 volt, metà 220, è un partitore!

"artigianale"...

cose

Collega con un cavo elettrico il case ad una tubatura e metti una pezza alla situazione.

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No.

"...must be earthed", è scritto anche dietro!

Qui va benissimo, dalle altre parti sono tutti ex giocatori di Lego :-))

le

qui.

grazie per il simpatico!!!! pienamente d'accordo per quello che segue . solo che da un po di tempo a questa parte sembreebbe che senza queste cosette il mondo vada in rovina e se non c'e l'hai ti metto i ceppi ai piedi e ti lasciano marcire nei piombi di venezia. ripeto utilissimo , a mio modesto parere una buona terra (fisica) e i classici fusibili non eccesivamente "grossi" 10A massimo ti salvano ugualmente la vita in quanto in caso di rottura la fase scarica a terra e il fusibile salta e si rimane al buio. una volta prima dei differenziali funzionava cosi . adeeso seguiranno una marea di repliche che mi parleranno di delta non so che di ecc ecc ecc . comunque per il momento chiudo e non rispondo piu per oggi

Dario, una domanda ma non ti offendere. Tu prendi la scossa o senti un leggero prurito quando tocchi una parte metallica? Se prendi la 220V (NON farlo per fare questa prova!!!) senti dolore e le contrazioni muscolari sono abbastanza forti lasciandoti un po' di formicolio. Se quello che senti tu è fastidioso ma non ha questi effetti significa che la cosa è diversa. Si avverte questa senzazione per una sorta di effetto capacitivo o anche induttivo, in realtà non c'è energia nelle parti che tocchi e se mantieni stabilmente il contatto non senti più nulla (scarichi la pochissima energia in gioco). Tieni presente che è un'ipotesi a distanza. Il mio consiglio si può riassumere nel post di Rinux! Ciao

In data Mon, 6 Oct 2003 20:05:30 +0200, Marnic ha scritto:

Finchè non mi insultano non mi offendo mai ;)

Ma io direi che è proprio una scossa, ma piccola. Di sicuro non 220v

Assolutamente non è una 220v. Diciamo che la scossa è un prurito, ma piuttosto forte.

Ho pensato anche io, ma credo che non sia così. Mi spiego: se tengo il dito sul pc la scossa la prendo sempre, ma non è mai dolorosa, anzi direi sopportabilissima. Ci potrei stare anche 30 minuti.... non fa piacere, ma certo non mi ammazza. Ricordo ad esempio che ho fatto questa prova: stavo provando alcuni hard disk. In quel caso ho notato che prendevo la scossa toccando l'hd, e che questa era più intensa quando il disco girava (ad esempio duarnte la copia di grossi file). Quando invece il disco era a riposo la scossa era meno forte. NOn credo sia una scossa da 220 perchè non penso che sarei riuscito a fare questi "giochini" :)

Ad ogni modo, grazie per l'aiuto, sei disponibilissimo ;)

"Elio" ha scritto nel messaggio news:Avhgb.175753$ snipped-for-privacy@news1.tin.it...

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Finalmente qualcuno che capisce le cose come sono! E per questo motivo non serve a niente girare la spina, ti troverai sempre i 110 volt a massa. Fortunatamente i condensatori sono abbastanza piccoli, percio' hanno una reattanza abbastanza alta che ti evita di restare secco, almeno fino a quando non arriva una sovratensione impulsiva sulla rete.

alla

Questo proprio no! A parte i pericoli vari di avere sovratensioni che girano sui rubinetti, in questo modo e' facile trovarsi dopo qualche tempocon i tubi corrosi e perdite di acqua dentro ai muri. In questo modo uno spende in un colpo solo 100 volte quello che ha risparmiato evitando di mettere una vera terra. La terra, oltre ad essere obbligatoria, e' indispensabile, non c'e' niente da fare.

Io direi di si sicuramente, ed e' in pericolo tutto quello che colleghi al pc, monitor, stampante, modem, ecc. Ogni volta che attacchi e stacchi un connettore c'e' una buona probabilita' di fulminare qualcosa.

Ed effettivamente rischi grosso.

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Peccato che non sia sempre così facile ottenere una resistenza di terra bassa.

ok. Ciao

Sempre che non abbia i tubi di plastica.

Condivido con il fatto che è necessaria una connessione di terra realizzata opportunamente, a cui poi può collegarci i tubi(se metallici).

"Valeria Dal Monte" ha scritto nel messaggio news:vBjgb.15111$ snipped-for-privacy@twister2.libero.it...

Grazie al ca220, ma ha detto che nun cià 'n'euro! Trova un'altra pezza, forse eliminare i 2 condensatori da tutti i suoi alimentatori?!

Nella mia casa in montagna ho convissuti per diversi anni senza terra. Tutto si trova con una terra a 110 volt quindi nessun problema, forse solo l'accortezza di fare connessioni con gli utilizzatori non alimentati. Ad esempio con monitor e pc a 110V (tutti e 2 hanno lo stesso filtro, maledetti switching!), impianto stereo collegato flottante dato che non ha terra e il modem è già disaccoppiato di suo.

"Elio" ha scritto nel messaggio news:yMkgb.177046$ snipped-for-privacy@news1.tin.it...

Non è più semplice un bel picchetto da un metro e mezzo conficcato nel terreno con un cavo gialloverde che va al PC? Costo irrisorio e certamente inferiore al valore delle ore perse ed il rischio connesso nell'operare sull'alimentatore del pc(nel senso che se non ha soldi e lo rompe poi non ce la fa).

maledetti

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Tutto si trova a 110V e nessun problema? Sfidare la sorte in questo modo non è proprio saggio.

IO... IO...IO ho avuto i tubi corrosi sotto al pavimento di marmo, per una terra (ereditata dal precedente inquilino) sul boiler difettoso...il problema venne risolto dopo montato il salvavita (nel senso che siccome scattava in continuazione furono costretti a cambiare il boiler...) ma oramai i tubi erano di "spugna"... i pezzi sostituiti li tengo ancora in garage "pro museo"...

"Valeria Dal Monte" ha scritto nel messaggio news:vBjgb.15111$ snipped-for-privacy@twister2.libero.it...

"dacodac" ha scritto nel messaggio news:felgb.15094$ snipped-for-privacy@twister1.libero.it...

Guarda la situazione dal lato positivo, ora hai dei tubi di plastica. :)