lampadine LED che delusione

Ho letto la pubblicita' della fiera Illuminotronica, il futuro e' il Lec..dice..

Lec..dice..

Cosa e' il lec, una nuova generazione di led?

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Byebye from Verona, Italy 

Bernardo Rossi

Il tempo di una buona forma di parmigiano stagionato! (cit) :-P

Assurdo, improbabile, rasenta l'impossibile.

Io ho comprato ANNI fa, su Banggood 8 lampadine tipo questa (sold out)

...e stanno ancora funzionando. Tra l'altro, pagandole pure poco. Poi ho preso, professionalmente, dei faretti LED nel 2013. Circa 10 ore al giorno. Sono ancora tutti li' che funzionano.

Ora, pero'... ci sono tanti "iper" che fanno offerte strepitose.

Non vedo nessun motivo per cui a te debbano fulminarsi.

Fabrizio

Non ho la data di inizio del mio uso delle lampade a led, ma anche a me se ne bruciano abbastanza spesso. Un led si brucia e la lampada si spegne... ma io lo cambio e la lampada funziona di nuovo. Non mi e' mai capitato di sostituire lo stesso led su una lampada, quindi non credo dipenda dalla riparazione, ma solo dal riscaldamento dei led che porta alla loro rottura. Le lampade che uso sono con attacco E27 ed E14, da 7 e 11 W, prese da Bangood, con 56 o 68 led (Led 5630 Smd). Quello che non capisco e' che hanno sempre detto che i led sono molto piu' longevi, invece si rompono piu' spesso delle lampade ad incandescenza e costano piu' del triplo delle vecchie lampade. Scusate ma, per me, ci stanno culando per il piglio! Angelo

Il 21/02/2018 19:04, Deh! ha scritto:

ritiene il mio problema "impossibile". Invece accade purtroppo. Deh tu usi lampade che ti permettono di sostituire il led, quelle che uso io no

hanno 12 LED SMD. L'involucro di plastica (a palla) viene via basta

ho installato sono E27 e tutte a 8/10 Watt, K3700 ottima luce morbida. Le LED se durassero quello che promettono sarebbero una manna. Seguendo

presso negozianti seri (spero). Anche quelle austriache le ho acquistate

austriaci ci imbidonano? Analizzando le vostre gentilissime risposte mi

problema. E se provassi a inserire una R in serie ad ogni lampada per abbassare un po' il voltaggio? secondo voi avrei qualche vantaggio?. Un condensatore in parallelo? Qualche prova (a livello sperimentale) la

qualche secondo e dopo pochi giorni...caput. Non mi vergogno a dirvi che molte delle lampade bruciate le ho "sbudellate" per studiare il loro funzionamento e provare a individuare il problema. Ciao Gab

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Hai provato a farti installare uno scaricatore di sovratensioni sulla linea luce? Poi se vedi che salta spesso la luce chiami l'Enel..

Dav.P ha scritto:

vai tranquillo e compera pure delle lampade a led...quando usciranno questi siamo tutti vecchi e usenet non ci sara + :-)

Gab ha scritto:

.

uo sempre

)

i voi

o

altre

che

ma solo

e

a

no per

vai su ebay e per pochi euro ti comperi qualche centinaio di led smd delle forme + usate nelle lampade,e sei a posto per 10 anni

Il 21/02/2018 19:56, Gab ha scritto:

cut

Testare le lampade per trovare il led guasto, e' molto semplice. Parlo delle lampade a led che ho, non ho mai smontato una di quelle a filamento, ma a parte l'ingegnerizzazione, non dovrebbero esserci differenze, sempre di serie di led si tratta. Il led si accende collegandolo, con la giusta polarita', ai puntali del tester in funzione "prova diodi". Se non si accende, inverti i puntali e se non si accende ancora, cambialo. Nelle lampade che uso e con il mio tester, posso accendere tre o quattro led in serie, quindi la ricerca e' facilitata. Per i led, ti hanno gia' suggerito ed io confermo che ne ho acquistati

100 per la spesa pazza di un paio di euro, ma avendo la pazienza di attendere un paio di mesi per la consegna. I siti sono sempre i soliti: Bangood, TomTop, GearBest, Aliexpress e tanti altri che sicuramente ti suggeriranno altri interlocutori. Angelo

Seee ... visto tanti anni fa.

(LEC = Light-Emitting Electrochemical Cells)

Finora:

"So far, a persistent and problematic drawback has been that it has not been possible to attain strong brightness at high efficiency from LEC devices. In fact, it has been questioned on general grounds whether the LEC is even capable of being simultaneously bright and efficient."

Ma sembra che uno sforzo combinato delle Universita'

della societa' LunaLEC AB, hanno sistematicamente fatto simulazione ed esperimenti per trovare la soluzione progettuale efficiente. Cosi' dicono.

Dicono di avere aperto la via (quindi niente da mostrare ?) per dispositivi LEC da 2000 candele per metroquadro ed una efficienza elettrone a protone del 27,5%.

Quindi il dettaglio di come avrebbero fatto:

Tutto interessante, ma scusatemi se non trattengo il fiato :-)

L'altra controparte:

Ciao, i led che durano sono quasi esclusivamente quelli progettati e realizzati da me. I problemi dei led sono i seguenti:

- alta temperatura

- sovratensioni (anche solo spikes)

- alimentatori industriali costruiti in miniatura e con componenti di scarsa qualita'

A me quelli industriali sono durati sempre meno delle lampadine ad incaldescenza, i miei invece non si sono mai rotti, cosa posso dedurne?

ti riferisci alle lampade ovviamente, non ai componenti LED.. (?)

i punti 2 e 3 sono correlati immagino..

qui ti riferisci ancora al combinato Led+alimentatore?

certo, non possiedo ancora una fabbrica in grado di produrre i led!

non e' detto, a volte si rompe l'alimentatore, altre volte il led diminuisce gradualmente di luminosita' per effetto delle sovratensioni, oppure, nei casi piu' gravi, s'interrompe

certamente.

Leggendo gli articoli direi che siamo ancora mooolto lontani dal LEC efficiente. Il limite attuale di vita di "una settimana" mi sembra un

faranno, bravi.

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confermo. Forse non sono 4 anni, ma 3 ci sono tutti.

BTW, tanto di cappello che hai la perizia, tempo e pazienza per cambiare i singoli led guasti. Io ho pochissima esperienza con le saldature SMD. Non sono piu' giovane e me ne accorgo dalla minore concentrazione e dal tempo. Che manca.

Hai mica notato se magari erano montati male che, quindi, dissipavano male il calore? Altra ipotesi puo' essere che siano di seconda o terza scelta.

Il problema e' che, anche comprando le stesse lampade... mica sei sicuro che arrivano "le stesse". A volte leggi nei feedback che la foto non corrisponde. O, nel caso delle lampade, vedi che qualcuno si lamenta che bruciano entro pochi mesi.

Eppure, a me sembra strano. Al momento, l'unica che ho cambiato, era una "filamento led", comprata credo all'Eurospin, che ha avuto vita scarsissima. Non avevo Debonicamente tenuto lo scontrino, amen, l'ho buttata via... e messo altra "filamento", comprata tempo prima su Banggood. E' ancora li'.

Beh, ecco... ormai non compro QUASI piu' lampadine led su Banggood, perche' i prezzi sono calati e il problema, piu' che il mese di attesa, e' che "non sai" che cosa ti arriva. Puoi prendere bene e puoi prendere male. Attualemnte, il "miglior" fornitore di lampade LED che ho, e' Illumia: ha in catalogo una lampada da 15W e 1520 lumen, 2700K o 4000K. Non ricordo il rpezzo, ma e' ragionevole.

Visto al Bricoman, un trittico di lampadine da un migliaio di lumen, a meno di 8 euro. Prese (e per la ditta) solo perche' la luce era da 3000K, cosa abbastanza rara, in Italia (le trovi da 2700), mentre all'estero e' comune.

Fabrizio

Beh, se dici che si bruciano "tutte", suona come minimo "molto strano". Le LED "dovrebbero" essere piu' resistenti ai famigerati sbalzi di tensione. Io ho cercato apposta quelle col condensatore, anziche' lo switching, perche' pensavo che fosse piu' difficile che bruciasse. Sara' questo, che mi fa avere esperienze diverse?

Siamo su it.hobby.elettronica: qui se dicono "sostituire il led", si intende l'intervento sul led SMD. A me, invece, manca il tempo, oltre che l'esperienza... e lascio perdere. Ma ho pochissimi "defunti" (adesso che ci penso, forse ne ho un altro... ma leggendo i feedback su banggood, me l'aspettavo, quindi non ci ho fatto piu' caso).

Debby ha pero' un difetto: cede all'ansia del "reso", della Questione di Principio, dimenticando il buonsenso del ragionier Fantozzi: se paghi una lampadina 6 euro in negozio e 2 su Banggood, ne puoi comprare TRE. Oddio, magari "a te" si bruciano tutte e tre (ve', fa rima), ma permetti che io pensi che sia "improbabile"?

Dovresti calcolare la resistenza specifica per ogni lampadina... e gia' sputeresti sangue di tuo a montarla in sicurezza (taglia cavo, salda resistenza, isola... e difenditi dall'orda di commenti "non e' a norma"), avresti problemi alla sostituzione successiva (non ti e' gia' scappata la voglia?) e, francamente, "non so" se sarebbe in qualche modo utile. Si, la resistenza limiterebbe la corrente, maaa... avresti introdotto un punto debole (se la calcoli "bene", scalda un poco. E se qualcosa va storto nella lampadina e succede qualcosa, qualsiasi cosa?) che forse "non fa" nulla. Semmai, penserei ad un passabasso, un LC, qualcosa di specifico contro i picchi di tensione, financo un varistore.

Ecco, qui stiamo tirando a caso, perche' per capire SE e' la tua rete elettrica il problema, occorrerebbe una (costosa) analisi.

Ma "costa poco tentare", QUINDI: Varistore, forse e' "quello" il toccasana: una manciata di "pastiglioni" da 250V, da 20, 40 e piu' A (di picco, of course). Comprati online. A me viene in mente RS, ma aspettiamo qualche altro consiglio. Montati... magari dentro la spina di corrente o, tanto per vedere se e' il problema, come gia' suggerito, sui morsetti (fase e neutro) del magnetotermico delle luci. Se salta "spesso", hai capito il perche'.

Io l'ho fatto.

Anni: dal 1986 in avanti. Avevo "elettronica" da mantenere dell'epoca. Era un affare per lo score che, vista l'epoca, doveva richiedere 2 processori

8 bit (e 2 bus dati, ricordo vagamente). Alimentatore switching da 5V. Circuito in ingresso con impedenzona sulla rete (un quadrato di resina arancione da 3 o 4 cm, con 2 bobine. C'erano dei varistori, sullo stampato.

Beh, quel maledetto quadrato, tendeva a... carbonizzarsi. Era inquietante perche' vedevi, a macchina accesa, un filo di fumo uscire dalla tastiera. Avevo anche problemi di saldature fredde... ne avro' rifatte migliaia, nel primo decennio. Avevo anche impulsi e sovratensioni (un sacco di motori elettrici e rele' che attaccavano e staccavano). Infatti, i condensatori del rifasatore in cabina non arrivano al decennio e si attestano a poco piu' di 5 anni. Ed ho problemi a trovare qualcuno che "si, li cambio io". Macche': "c'e' da cambiare il rifasatore intero!". Pigri ed avidi.

Esasperato da quelle bruciature, montai, su TUTTI e 20, sull'ingresso rete (svita viti, infila varistore, serra morsetti), un varistore da 20A, 250V (forse erano pure 230. Tensione a 220V). Ebbene: da allora, NESSUNA impedenza si e' piu' carbonizzata, finche' non sono stati cambiati piu' per vecchiaia, che per obsolescenza. :-P

Altro aneddoto: un decennio fa, il telefono non si accendeva piu'. Noto che non c'era tensione della rete. Fusibile saltato, strano corto. Arrivo al varistore (la SIP montava i telefoni con un filtro fatto piuttosto bene)... e "vedo" subito il problema: la pastiglia era... bucherellata. Tanti piccoli fori da un mm. Diavolo, hai combattuto un sacco di battaglie, neh? Sostituito varistore, e' ancora li' che va.

Beh. Forse il condensatore in parallelo, unito al (lungo) cavo di alimentazione, "qualcosa fa". Ma "cosa", lo dovrai vedere sperimentalmente (incluso il "anche niente". Io non lo posso sapere). 100 nF 400V? Vedi se ci sta.

Fabrizio

Innanzitutto grazie per l'interessamento di tutti. Per riassumere basandomi su quanto avete scritto: I parametri che possono determinare la rottura prematura di una lampada LED sono: Temperatura tensione di rete spikes e...aggiungo io... prodotto scadente in particolar modo la scheda in smd miniaturizzata.

- COme temperatura ci metto la mano e si aggira intorno ai 40-45 gradi non oltre.

di metri da casa mia e io sono il primo utente collegato.

- Presenza di Spikes? questo non lo posso sapere.

Che cosa potrei fare per migliorare la mia situazione? cosa mi suggerite? Sarebbe possibile intervenire subito a valle del contatore

torciglione.) come ero prima. Quelle duravano anni.

a corrente continua magari a 12 volts specifica per lampade LED? SI eviterebbe quella scheda miniaturizzata nelle lampade che ispira poca fiducia. Ciao Gab

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