Detect di fusibile rotto

In auto ho un carico alimentato dalla batteria con il suo bel fusibile. E' possibile controllare lo stato di questo fusibile in modo automatico da un circuito di controllo? In pratica, è possibile ottenere un segnale digitale (alto/basso) che indica se il fusibile è rotto oppure no?

Secondo me è possibile solo misurando la corrente che scorre nel fusibile (se è uguale a zero è rotto) oppure la differenza di tensione ai suoi capi (se troppo diversa da 0 è rotto). Naturalmente questo solo se il carico è alimentato, altrimenti è ovvio che la corrente nel fusibile è nulla e la ddp ai suoi capi pure. Da questo deduco che il circuito che rileva la rottura del fusibile deve avere in input un segnale che indica che il carico è abilitato.

Oppure ci sono altre soluzioni che non mi vengono in mente?

Reply to
pozz
Loading thread data ...

pozz ha scritto:

Penso che un LED con resistenza in serie, messo fra i capi del fusibile, andrebbe bene. A carico abilitato, se il fusibile è interrotto, il LED si accende.

Ciao. Giuliano

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it
Reply to
JUL

"JUL" ha scritto nel messaggio news:dfec94$1gj$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

E non rischia di friggere, visto che deve tenere lui tutto il carico ?

I.

Reply to
Inty

"pozz" ha scritto nel messaggio news:qWxSe.48021$ snipped-for-privacy@twister2.libero.it...

Scusate se dico un immensa ca******* pero' il fusibile ha un capo dove si collega al 12v e l' altro capo al carico ok ? Se all' altro carico non ci sono piu' i 12Vdc e' interrotto :) si puo' fare un circuito che "transli" la

12V in uscita in livello TTL... o no ?

I.

Reply to
Inty

"Inty" wrote in news:PPASe.13772$ snipped-for-privacy@news3.tin.it:

Quale carico? E' cambiata la legge di Ohm? :-)

AleX

Reply to
AleX

"AleX" ha scritto nel messaggio news:sYASe.13815$ snipped-for-privacy@news3.tin.it...

Si meglio che mi sto zitto che non ho capito :x

I.

Reply to
Inty

"JUL" ha scritto nel messaggio news:dfec94$1gj$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

L'idea non è male... potrei utilizzare un fotoaccoppiatore per portare fuori il segnale che mi serve con isolamento galvanico. Comunque, anche in questo caso, devo sapere se il carico è abilitato oppure no. Peccato.

Il problema di questo circuito è che la tensione di batteria in auto oscilla in modo disastroso per la presenza dell'alternatore. A quanto pare può oscillare da centinaia di volt negativi a centinaia di volt positivi!!! In questo caso il led friggerebbe quasi subito se il fusibili si rompe (ai capi del led e della resistenza arrivano queste centinaia di volt). Dovrei utilizzare dei soppressori di transienti (TVS) in parallelo al led-resistenza.

Che palle... mi sto accorgendo che anche fare circuiti semplici in auto è un casino per la presenza di questi transienti. Tra l'altro, i TVS sono difficilissimi da trovare in negozi e li vendono solo online e solo su alcuni siti. Possibile che non hanno pensato a livellare la tensione di batteria in auto a priori, evitando i transienti? Così almeno tutti gli utilizzatori possono fidarsi dei 12V più o meno stabili.

Reply to
pozz

"Inty" ha scritto nel messaggio news:3RASe.13778$ snipped-for-privacy@news3.tin.it...

la

Sì, è anche questa una soluzione anche se bisogna sempre sapere se il carico è abilitato altrimenti è ovvio che non ci sia la +12V a valle del fusibile (non ci sarebbe neanche a monte con carico disattivo).

E comunque, anche in questo caso, la +12V sul carico a valle del fusibile può variare dalle stelle (centinaia di volt) alle stalle (centinaia di volt negativi).

Reply to
pozz

"Inty" wrote in news:jFBSe.13953$ snipped-for-privacy@news3.tin.it:

Beh, è semplice:

Giuliano ha consigliato di mettere il solito led+resistenza limitatrice, in parallelo al fusibile. Finchè il fusibile è buono la caduta di tensione ai suoi capi (in teoria nulla) non è sufficiente per accendere il led.

vero che quando il fusibile si interrompe il led si trova in serie al carico, ma c'è anche la sua resistenza di limitazione. La corrente che scorre nel circuito non è quella nominale del carico (o maggiore, ad esempio di cortocircuito, visto che ha causata l'interruzione del fusibile ), ma quella determinata dalla resistenza di limitazione.

In forma matematica: Prima: I=V/R_carico Dopo: I=(V-Vled)/(R_limit+R_carico)

Ciao, AleX

Reply to
AleX

"pozz" wrote in news:%4CSe.48365$ snipped-for-privacy@twister2.libero.it:

L'automotive è un brutto ambiente dal punto di vista elettromagnetico,

formatting link
ma non esageriamo con il farsi prendere dal panico: altrimenti come potrebbe funzionare tutta l'elettronica che c'è a bordo: centraline, autoradio, cellulari, eventualmente rtx...?

Beh, la batteria stessa, entro certi limiti, ti fa da zavorra nei confronti dei transienti.

AleX

Reply to
AleX

"AleX" ha scritto nel messaggio news:27CSe.17128$ snipped-for-privacy@news4.tin.it...

Grazie :)

I.

Reply to
Inty

Il problema è che R_carico non è un numero noto e fisso. Se parliamo di un finale audio che assorbe 36A a 12V (0.33ohm), quale potrebbe essere la sua R_carico quando c'è in serie alla 12V anche un led ed una resistenza? Sempre 0.33ohm? Non penso proprio.

Comunque, forse, la resistenza in serie al led è sempre molto più grossa della resistenza di carico e quindi quest'ultima si può trascurare... ma non è detto. O sbaglio?

Reply to
pozz

"pozz" ha scritto nel messaggio news:qWxSe.48021$ snipped-for-privacy@twister2.libero.it...

[...]

Approccio pratico: soluzione proposta da JUL...non ho capito il tuo discorso sul carico da 12A o meno...non importa se l'ampli ha collegato il carico o no...a te interessa vedere se il fusibile è buono o no...piuttosto bisognerebbe verificare che la corrente assorbita al minimo dall'ampli sia sufficiente ad accendere un led... Ma forse ho capito male io il problema

Approccio filosofico: tu vuoi avere un segnale che ti dica che il fusibile è andato....poiché non ci sono stadi intermedi....se la radio non va...guardi il fusibile...tanto basta aprire il cofano ;-)

Ciao Ste

Reply to
PeSte

"PeSte" ha scritto nel messaggio news:mFRSe.9848$ snipped-for-privacy@tornado.fastwebnet.it...

La passat cel' ha sotto il volante, ben piu' comodo e si smonta con le mani (anche se negli ultimi tempi lo ha perso quel coperichio :) ah Anche se il tuo non mi pare tanto "filosofico" :) quello di vedere se la radio non va e quindi vedere il fusibile e' PRATICO :)

I.

Reply to
Inty

"Inty" ha scritto nel messaggio news:KGWSe.20536$ snipped-for-privacy@news4.tin.it...

eh eh...va bene...niente filosofia ;-)

per quanto riguarda la posizione del fusibile...io se dovessi mettere il fusibile per un impianto da quasi 500W ci pensarei bene prima di metterlo nella scatola sotto lo sterzo...

Ste

Reply to
PeSte

"pozz" wrote in news:fYJSe.49128$ snipped-for-privacy@twister2.libero.it:

Esatto.

Beh, puoi valutarlo dalle correnti: tieni conto che la corrente nominale nel led è 10-20mA, un carico da 36A è praticamente un cortocircuito.

AleX

Reply to
AleX

"PeSte" wrote in news:lNWSe.10362$ snipped-for-privacy@tornado.fastwebnet.it:

eh, per la serie: osteria numero mille... ;-))))

AleX

Reply to
AleX

"AleX" ha scritto nel messaggio news:ryXSe.20920$ snipped-for-privacy@news4.tin.it...

poi lo sterzo fa scintille... ;-)

Reply to
PeSte

Pestando alacremente sulla tastiera "pozz" ebbe l'ardire di profferire:

Puoi sempre tagliare la testa al toro sacrificando una corrente minima. In caso di guasto del carico la corrente fluirà comunque nella resistenza aggiuntiva col prezzo di una luminosità più ridotta del led:

[FIDOCAD] MC 55 40 1 0 890 LI 45 40 25 40 LI 25 65 95 65 LI 55 40 60 40 LI 60 40 95 40 MC 45 20 0 0 220 LI 45 20 40 20 LI 40 20 40 40 MC 60 20 0 0 080 LI 70 20 75 20 LI 75 20 75 40 SA 75 40 SA 40 40 MC 75 50 1 0 080 LI 75 50 75 40 LI 75 60 75 65 SA 75 65 TY 65 10 5 3 0 0 0 * R TY 80 50 5 3 0 0 0 * R
--
EBCDIC: Erase, Back up, Chew Disk, Ignite Card
News 2000 [v 2.06] / StopDialer / PopDuster - http://www.socket2000.com
Akapulce portal: http://www.akapulce.net
Reply to
Due di Picche

"Due di Picche" ha scritto nel messaggio news:dfhvc9$3hu$ snipped-for-privacy@area.cu.mi.it...

Il discorso è corretto, ma se la R_carico è paragonabile alla R_led, allora la luminosità potrebbe anche essere molto bassa. Certo, forse nella maggior parte dei casi non è così...

E comunque non mi fido molto di questo circuito anche per un altro motivo. Cosa succede quando il fusibile si rompe? Se il fusibile si rompe è perché la corrente che assorbe il carico ha superato una certa soglia. In quel momento si rompe il fusibile e la corrente dovrebbe trovare il percorso led+resistenza per fluire verso il carico, probabilmente in corto o guasto. In questo momento è possibile, per fenomeni induttivi, che la stessa corrente che ha fatto rompere il fusibile scorra anche nel led... che friggerebbe. O forse sbaglio?

Reply to
pozz

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.