Come elimino questo ritardo inaccettabile?

Salve, Il circuito e' il solito in fidocad, e' un generatore di corrente costante che comanda un transistor.

Il problema e' che dal momento in cui fornisco tensione al generatore questo inizia a erogare corrente solo dopo 17us e non riesco a ridurre il ritardo.

Qui i grafici del ritardo, la tensione in blu e la corrente in verde, il ritardo e' netto ed e' di 17us.

formatting link

E' forse il tipo di transistor con troppa capacita' parassita?

Piazzando condensatori in vari punti per bypassare qualche resistenza non risolvo.

Con una tensione di +12V il problema non si verifica o e' notevolmente ridotto.

Un grazie a chi mi aiuta.

mandi

[FIDOCAD] MC 75 105 0 0 115 MC 75 85 3 0 310 MC 90 95 0 1 300 MC 95 105 0 0 300 MC 110 85 0 0 115 LI 95 105 75 105 LI 90 95 110 95 LI 65 70 40 70 LI 10 80 15 80 LI 15 80 15 65 LI 15 65 20 65 LI 20 65 20 80 LI 20 80 25 80 LI 25 80 25 65 LI 25 65 30 65 LI 30 65 30 80 LI 10 70 35 70 2 MC 110 85 3 0 010 TY 115 80 5 3 0 0 0 * 1V MC 145 70 0 0 300 LI 85 70 145 70 TY 45 110 5 3 0 0 0 * 33k 13uA MC 75 115 0 0 040 MC 110 115 0 0 040 MC 160 80 0 0 040 TY 30 60 5 3 0 0 0 * +2V TY 30 80 5 3 0 0 0 * -16V TY 115 90 5 3 0 0 0 * 220k 0.3uA TY 100 65 5 3 0 0 0 * 1.5mA TY 50 90 5 3 0 0 2 * BC107 TY 70 60 5 3 0 0 2 * BC307
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zio bapu
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zio bapu ha scritto:

se lo vuoi eliminare anticipa la conduzione spostando la soglia.

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El_Ciula

Il giorno domenica 23 ottobre 2016 17:24:01 UTC+2, El_Ciula ha scritto:

ridursi,

Non posso, devo consumare il meno possibile.

Cioe'??

Lo so :-D

grazie

mandi

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zio bapu

Se aggiungo un 100p in serie a una 100k e sposto l'alimentazione sul lato con onda quadra in modo da avere un picco di corrente a ogni fronte positivo il ritardo si riduce esattamente della meta' (7uA) e non c'e' verso di diminuirlo.

Come se avessi messo una pezza a un solo bjt.

mandi

[FIDOCAD] MC 75 105 0 0 115 MC 75 85 3 0 310 MC 90 95 0 1 300 MC 95 105 0 0 300 MC 110 85 0 0 115 LI 95 105 75 105 LI 90 95 110 95 LI 65 70 40 70 LI 10 80 15 80 LI 15 80 15 65 LI 15 65 20 65 LI 20 65 20 80 LI 20 80 25 80 LI 25 80 25 65 LI 25 65 30 65 LI 30 65 30 80 LI 10 70 35 70 2 MC 145 70 0 0 300 LI 85 70 145 70 TY 45 110 5 3 0 0 0 * 33k 13uA MC 75 115 0 0 040 MC 110 115 0 0 040 MC 160 80 0 0 040 TY 30 60 5 3 0 0 0 * +2V TY 30 80 5 3 0 0 0 * -16V TY 115 90 5 3 0 0 0 * 220k 0.3uA TY 100 65 5 3 0 0 0 * 1.5mA TY 50 90 5 3 0 0 2 * BC107 TY 70 60 5 3 0 0 2 * BC307 MC 95 85 0 0 115 MC 95 75 1 0 170 LI 110 85 110 75 LI 110 75 95 75 MC 95 65 1 0 030 LI 95 65 95 55 LI 95 55 55 55 LI 55 55 55 70 TY 80 80 5 3 0 0 0 * 100p TY 80 85 5 3 0 0 0 * 100k
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zio bapu

zio bapu ha scritto:

Secondo me il condensatore non fa una sega, metti solo la r

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El_Ciula

Non ho guardato con attenzione ma mi sembra di vedere qualcosa di strano nel generatore CTAT. Mi sembra che con 1V non sia polarizzato bene. Tieni conto che il punto dove e' attaccata la resistenza da 220k e' 2 Vbe. Se metti 1V forzi tutto a lavorare con delle Vbe molto basse. Prova a polarizzare con almeno 2V.

Questo non e' detto che risolva il tuo problema, ma il generatore CTAT ti sara' grato.

--
maitre Aliboron
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maitre Aliboron

zio bapu ha scritto:

costante che comanda un transistor.

questo inizia a erogare corrente solo dopo 17us e non riesco a ridurre il ritardo.

ritardo e' netto ed e' di 17us.

non risolvo.

ridotto.

Magari si tratta solo dei tempi di risposta dei transistor, che potrebbero diminuire impiegando tipi per RF...

la base del transistor di destra? [Io per farlo condurre o meno avrei risolto con un'unica resistenza o al massimo due!... :-))]

S.M.

  • * * * *
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Synth Mania

Il giorno domenica 23 ottobre 2016 17:40:15 UTC+2, maitre Aliboron ha scritto:

Infatti, sono passato al secondo schema con 2V.

mandi

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zio bapu

Il giorno domenica 23 ottobre 2016 17:39:32 UTC+2, El_Ciula ha scritto:

No,no, e' proprio il condensatore, senza diventano 16us.

Aggiungendo un condensatore in base al PNP il tempo si riduce a 3us.

mandi

[FIDOCAD] MC 75 105 0 0 115 MC 75 85 3 0 310 MC 90 95 0 1 300 MC 95 105 0 0 300 MC 110 85 0 0 115 LI 95 105 75 105 LI 90 95 110 95 LI 65 70 40 70 LI 10 80 15 80 LI 15 80 15 65 LI 15 65 20 65 LI 20 65 20 80 LI 20 80 25 80 LI 25 80 25 65 LI 25 65 30 65 LI 30 65 30 80 LI 10 70 35 70 2 MC 145 70 0 0 300 LI 85 70 145 70 TY 45 110 5 3 0 0 0 * 33k 13uA MC 75 115 0 0 040 MC 110 115 0 0 040 MC 160 80 0 0 040 TY 30 60 5 3 0 0 0 * +2V TY 30 80 5 3 0 0 0 * -16V TY 115 90 5 3 0 0 0 * 220k 0.3uA TY 100 65 5 3 0 0 0 * 1.5mA TY 70 60 5 3 0 0 2 * BC307 MC 95 85 0 0 115 MC 95 75 1 0 170 LI 110 85 110 75 LI 110 75 95 75 MC 95 65 1 0 030 LI 95 65 95 55 LI 95 55 55 55 LI 55 55 55 70 TY 80 80 5 3 0 0 0 * 100p TY 80 85 5 3 0 0 0 * 100k MC 60 85 1 0 170 TY 45 100 5 3 0 0 2 * BC107 MC 60 95 0 0 040 LI 60 85 75 85 TY 45 90 5 3 0 0 0 * 47p
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zio bapu

Il giorno domenica 23 ottobre 2016 17:58:26 UTC+2, Synth Mania ha scritto:

o

quadra e

E' un miniswitching 9V 10mA alimentato dalla batteria, per non fare casini deve commutare velocemente.

Per RF? ho dei BF422, ora guardo.

mandi

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zio bapu

proprio non lo so: era sicuramente utilissimo ai bei tempi di

a restringerne la banda passante; forse effetto miller e simili. Non credo che risolverai solo sostituendo i transistor con

In questi casi potrebbe aiutare aumentare la tensione di alimentazione per poter ridurre il guadagno, e se possibile

alte.

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asdf

Il 23/10/2016 18:35, zio bapu ha scritto:

ma in pratica cosa ti serve? una corrente costante variabile da 0 a 1.5mA?

--
bye 
!(!1|1)
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not1xor1

zio bapu ha scritto:

deve commutare velocemente.

Mi sembra di capire che tutta la "triade" dei 3 "BC" serva soltanto a commutare il transistor di destra fornendo alla sua base una corrente alternata di 1.5 mA, nel qual caso mi chiedo se la cosa non potrebbe essere

S.M.

  • * * * *
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Synth Mania

suggerimento grazie. Gab

--

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Gab

Il giorno domenica 23 ottobre 2016 20:21:54 UTC+2, Synth Mania ha scritto:

re

Magari si potesse, il sistema sfrutta il fatto che il transistor di destra comanda l'induttore, quando la corrente che lo attraversa prova a superare Ib x hfe l'induttore inverte di polarita' e si scarica tramite il solito di odo non disegnato sul condensatore di uscita. In pratica un current mode senza integrato (che consuma), uno zener da 8,2V collegato all'uscita e con l'anodo su uno dei transistor del generatore al superamento dei 8,2+0,6V inietta una corrente che fa diminuire la corrente costante e quindi la corrente assorbita dall'induttore.

Per me ci vuole un generatore a corrente costante perche la tensione delle pile varia da 1V a 6V (che l'avvolgimento di feedback raddoppia) e non si p uo' fare con una semplice resistenza.

Men che meno con un astabile a bjt perche con tempi fissi la corrente di pi cco nell'induttore varierebbe enormemente e pure nel senso sbagliato (bassa con 1V, alta con 6V) e a me ci vuile alta con 1V e bassa con 6V. Pout=90mW

90:1V=90mA 90:6V=15mA

Il ritardo che credo di aver risolto con i condensatori mi lasciava flottan te la base del transistor e si innescano oscillazioni che mandano in casino il baracchino.

mandi

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zio bapu

Il giorno domenica 23 ottobre 2016 20:03:10 UTC+2, not1xor1 ha scritto:

In pratica si, vedi la risposta a Synth Mania.

In realta' poi e' doppio e quindi riciclo i bjt della discussione "si puo' fare a discreti?"

mandi

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zio bapu

Il giorno domenica 23 ottobre 2016 22:17:46 UTC+2, Gab ha scritto:

Senza contare poi che il testo di fidocad resta in eterno nel messaggio men tre una immagine depositata su un sito scompare dopo un tot di tempo e chi si imbatte nei vecchi post resta fregato.

mandi

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zio bapu

Giusto. Io mi riferivo proprio a quelli che possono salvare in formato testuale, ce ne sono parechi oltre a Fidocad, e molti simulano anche.

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asdf

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