Ciao , chi mi sa' aiutare a calcolare tutte le tensioni , di questo circuito?
- pubblicata
9 anni fa
Ciao , chi mi sa' aiutare a calcolare tutte le tensioni , di questo circuito?
luca ha scritto:
circuito?
Devi solo calcolarti la reattanza capacitativa Xc di C1 alla frequenza data di 1Hz (dovrebbe valere circa 159 kohm) e poi considerarlo come le altre resistenze del circuito...
S.M.
*Synth Mania ha scritto:
"reattanza CAPACITIVA"... :-(
S.M.
*...
Peraltro altina vista la frequenza (159K). :|
Piccio.
Direi di no, visto che l'impedenza del condensatore (ideale) e' immaginaria pura, quindi C1 non si puo' modellizzare come una resistenza in serie a R3.
Nota per l'OP: a una frequenza (1 Hz) cosi' bassa potrebbe darsi che la resistenza di perdita del condensatore non risultasse trascurabile, allora bisognerebbe introdurla nel modello...
Ciao
-- Giorgio Bibbiani
Giorgio Bibbiani ha scritto:
E quindi, in mancanza di strumentazione, che formula proponi?...
S.M.
*
Immagino che con "resistenze" intendesse dire in realta' "impedenze".
maitre Aliboron
In data luglio 2014 alle ore 11:25:06, Synth Mania ha scritto:
[...]
Indicando con 'j' l'unita' immaginaria, l'imped. del ramo serie vale R3 - jXc, a questo ramo e' collegata in parallelo R2, quindi hai (R3 - jXc)*R2 / (R2 + R3 - jXc), a questo aggiungi la R1 e hai l'imped. totale.
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Il 30/07/2014 3.53, luca ha scritto:
Facciamo subito alcune condiderazioni pratiche:
- il C1 presenta una reattanza di 1/(2x3.14x10^-6)= 159 155 ohm rendendo trascurabile la R3 da 1000 ohm
- quindi di il circuito si semplifica in una serie R1 + R2
- la stessa tensione la ritrovi, sempre con ottima approssimazione, ai capi del C1
Se vuoi procedere al calcolo analitico, poi ci dirai di quanto ho sbagliato, ma direi che l'errore non supera l'uno per mille :-)
Ciao
Il 30/07/2014 13:58, SignalReceived@diesel ha scritto:
E siccome dovrebbe risultare trascurabile C1, R2 e R3 dovrebbero considerarsi in parallelo, quindi non considerando il condensatore, la
R2+R3 essendo il valore di R1 doppio rispetto al parallelo R2-R3.
Massimo - maestrale1971 ha scritto:
Boh!...
Col mio metodo spannometrico avevo calcolato circa 244,6 mv alla giunzione di R1-R2-R3 e 33,5 mv ai capi di un C1 idealizzato... Confermate?! :-)
S.M.
*
Esattamente le due tensioni risultano rispettivamente 235 mV e 36.9 mV, poi ovviamente bisognerebbe tenere conto delle tolleranze dei componenti, della loro non idealita', e bisognerebbe magari anche capire a cosa servano all'OP tutti questi conti strani...;-)
Ciao
-- Giorgio Bibbiani
Il 30/07/2014 14.41, fede ha scritto:
ito?
grazie , per i vostri interventi , numerosi! Pero' io avevo pensato di , usare la Xc del conensatore , in questo caso: = 159154,943091895 ohm , tr ovare l'impedenza serie , (tra , Xc edR3 ) 1012585,94495015 ohm con questa formula :
0,58434 } =Z = sqrt { 1000000 Mohm + 25330295910,58434 } = 1012585,944950148 oh m . ''
Poi pero' mi fermo e non so' piu' andare aventi , perche'...
Non so' calcolare piu' come aggiungere (fare a calcolare ) il parallelo con R2 ed aggiungerci R3...
Pero' se applico la formula di ''Massimo - maestrale1971'' ; credo che lui mi habbia datto una formula da ''professore'' , e io non riesco a capirla , in quanto come la scritta mi da' un risultato m olto ambiguo.
anzi scusatemi , ma siete tutti professori ! infatti nessuno che fa' una f ormula che posso risolvere con calcolatrice ,
essere o non essere , passiamo le serate a filosofare , a uno da' un risult ato ad uno un altro , ma sembrate aver ragione tutti comunque e io invece r imango con i dubbi di amleto , Sconvolgente ! come dire : il piombo e' a piombo il livello sta' a livello , il muro e' storto , complimenti a tutti , per avere ognuno di voi ragion e e invece io sono stupido!
Il 30/07/2014 18:12, luca ha scritto:
In prima battuta, devi calcolarti la corrente totale e poi andare a ritroso conoscendo la corrente del circuito.
parallelo con R3.
indica il parallelo. Successivamente fai la somma tra Zp e R1 che chiameremo Zeq. Quindi ti calcoli la I con la legge di ohm, V=Zeq*I quindi I=V/Zeq. Avendo la corrente puoi risalire ai valori di tensione su tutti i vari componenti del circuito.
25330295910,58434 1012585,944950148
Due osservazioni:
- non ha senso riportare quel valore con 17 cifre significative, converrebbe invece approssimarlo a 2 o 3 cifre significative, visto che i resistori e i condensatori reali presentano tolleranze dell'ordine dei %.
- tu sopra hai calcolato il *modulo* dell'impedenza di C e R3 in serie, ma per ricavare le tensioni nei vari nodi del circuito servirebbe invece l'impedenza *complessa* di C e R3 in serie.
In realta' non puoi andare avanti, solo con quella formula...
Vuoi una "formula"?
Poniamo (allo scopo del calcolo tralascio le unita' di misura):
Vin=0.7; R1=10^6; R2=R1; R3=R1; C1=10^-6; f=1; ZC=-I/(2*Pigreco*f*C1); Z3=R3+ZC; Z=R1+R2*Z3/(R2+Z3); i=Vin/Z; Vnodo=Vin-R1*i; VC1= Vnodo/Z3*ZC;
la tensione nel nodo tra le 3 resistenze e': Abs[Vnodo], quella ai capi del condensatore e': Abs[VC1],
I e' l'unita' immaginaria, i la corrente attraverso il generatore, se a e b sono numeri reali allora poniamo: Abs[a + I*b] = sqrt(a^2 + b^2).
Vedi, il fatto e' che scriverti la "formula" serve a poco, visto che per un altro diverso circuito ti servira' un'altra formula e cosi' via... Del resto, io non ritengo opportuno mettermi a tenere una lezione di teoria dei circuiti (ammesso che ne sia in grado!) su un ng, oltretutto senza neanche avere idea di quali siano le tue conoscenze pregresse di elettrotecnica... Secondo me, se sei veramente interessato all'argomento, la cosa migliore sarebbe che tu provassi a studiare quste cose su un libro, poi ovviamente se avrai domande "specifiche" da fare penso che potrai riportarle e trovare risposta anche sul ng.
Ciao
-- Giorgio Bibbiani
OK.
No, quella che ha trovato e' il *modulo* dell'impedenza della serie tra C e R3, che di per se' non basta a risolvare il circuito...
Ciao
-- Giorgio Bibbiani
Sorry....Stavo pensando alla formula di maestrale. Probabile che Luca si confonda -j dovuto al condensatore che provoca uno sfasamento, al limite potrebbe risolverlo vettorialmente, ma come dici
elettrotecnica anche quelle di matematica.
ito?
vabbe lascia perdere , tanto nessuno , mi ha dato neanche numeri , tanto pe r... almeno confrontarli con quelli che riesco a trovare io, con le formul e che riesco a capire! almeno mi bastava ... avere la formula per trovare l 'impedenza complessiva tra r2 r3 ed c1 , ma visto che , non mi si dice nean che se ho fatto bene a trovare l'impedenza di r3 e c1 e cioe se era giusto fare quel passaggio , tanto che mi potesse servire poi per trovare le altre , lascia perdere. ciao
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