555 e led

Ho questo schema

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E' un PWM con duty cycle tra 0 e 100% per alimentare dei led a 9-12V.

Non capisco se i led vanno messi tra DISCH e GND oppure tra DISCH e Vcc. In entrambi i casi, misurando col tester, la tensione media varia effettivamente tra 0 e Vcc.

Pero' se collego un carico (una striscia led da 12V e circa 30mA) nel primo caso si accendono fievolissimi e ottengo massimo 4Vcc, come se il 555 non erogasse abbastanza corrente. Nel secondo caso (fra DISCH e Vcc) i led si accendono perfettamente e riesco a tirare fuori almeno altri 100mA.

Chiaramente il trimmer funziona a rovescio nei due casi, usando la semionda opposta. E' normale tutto cio'? Devo usare il primo o il secondo caso?

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Carletto
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il pin 7 è un collettore aperto, quindi va bene il secondo caso.

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John Doez

"John Doez" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Ti spiego perche' ho fatto la domanda.

Ecco il circuito cosi' come pensato dall'autore.

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Misurando col tester (senza carico) ho un'onda semiquadra tra il pin OUT e

+Vcc, cioe' ai capi della resistenza da 47k. La stessa onda semiquadra ma capovolta (negata) ce l'ho tra OUT e GND.

Ora voglio collegare un carico di 30mA (una commerciale terna di led con resistenza di caduta). Alimento tutto a 12Vcc.

Nel primo caso (ai capi della rsistenza) i led si accendono perfettamente e il trimer va da 0 a 100, perfetto. La tensione va da 0V a +Vcc.

Nel secondo caso (tra OUT e GND) invece il 555 si "siede", la tensione varia tra 0V e +4Vcc Il trimmer funziona "al contrario", perche' e' la semionda opposta.

Vabbe', dico, tanto devo usare un mosfet invece di caricare sul 555 (mi serve piu' corrente e il 555 non puo' erogare piu' di 100mA).

Quindi stendo giu' questo.

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Funziona perfettamente, ma prelevando la semionda opposta al primo caso, quella in cui il 555 si siedeva. La serie-parallelo di led assorbe quasi 1A e il circuito non fa una piega.

Ora, il problema e' che io desidero prelevare contemporaneamente anche l'altra semionda, con un altro MOSFET, ma usando lo stesso trimmer. In pratica vorrei avere 2 serie di led con 2 MOSFET: quando la prima serie aumenta di corrente la seconda diminuisce, e viceversa.

Non so come fare, mi sono perso. Ci vuole un MOSFET a canale P?

Per comodita' posto il fidocad del secondo schema (da modificare)

[FIDOCAD ] LI 30 50 30 25 LI 20 45 30 45 SA 30 45 LI 35 75 35 60 LI 35 60 40 60 LI 40 60 40 50 MC 35 105 1 0 170 LI 35 115 35 120 LI 45 85 20 85 LI 20 85 20 45 LI 45 75 45 85 LI 45 100 35 100 SA 35 100 LI 45 90 35 90 SA 35 90 LI 35 105 35 75 LI 30 75 30 120 LI 40 80 40 75 MC 45 45 3 0 170 LI 45 50 45 45 LI 35 50 35 45 TY 40 110 5 3 0 0 0 * 100nF LI 30 25 45 25 LI 45 25 35 25 LI 35 25 35 15 SA 35 15 TY 20 15 5 3 0 0 0 * +Vcc LI 30 120 35 120 MC 35 120 0 0 040 SA 35 120 MC 40 90 0 0 200 MC 55 100 2 0 200 LI 50 90 60 90 LI 50 100 60 100 MC 60 90 0 0 114 LI 40 80 65 80 LI 65 95 65 80 SA 30 70 LI 35 45 55 45 TY 35 40 5 3 0 0 0 * 7 MC 30 75 3 0 600 MC 60 40 3 0 080 LI 55 45 60 45 LI 60 45 60 40 LI 60 30 60 25 LI 60 25 45 25 LI 45 35 45 30 LI 45 35 45 25 SA 45 25 SA 60 45 LI 60 45 70 45 SA 70 45 TY 70 45 5 3 0 0 0 * OUT LI 60 25 70 25 LI 70 25 70 35 SA 70 35 TY 70 35 5 3 0 0 0 * +Vcc TY 50 30 5 3 0 0 0 * 47k LI 70 45 85 45 MC 95 45 0 0 445 MC 85 45 0 0 080 LI 115 50 115 60 MC 70 65 0 0 040 TY 70 60 5 3 0 0 0 * GND SA 70 60 LI 70 60 115 60 LI 70 65 70 60 LI 70 25 105 25 TY 87 37 5 3 0 0 0 * 1k MC 115 25 1 0 220 MC 105 25 0 0 080 TY 103 18 5 3 0 0 0 * R TY 96 48 5 3 0 0 0 * G TY 68 17 5 3 0 0 0 * D TY 116 40 5 3 0 0 0 * D TY 116 50 5 3 0 0 0 * S
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Carletto

senza sbattersi troppo :D

[FIDOCAD] LI 30 50 30 25 LI 20 45 30 45 SA 30 45 LI 35 75 35 60 LI 35 60 40 60 LI 40 60 40 50 MC 35 105 1 0 170 LI 35 115 35 120 LI 45 85 20 85 LI 20 85 20 45 LI 45 75 45 85 LI 45 100 35 100 SA 35 100 LI 45 90 35 90 SA 35 90 LI 35 105 35 75 LI 30 75 30 120 LI 40 80 40 75 MC 45 45 3 0 170 LI 45 50 45 45 LI 35 50 35 45 TY 40 110 5 3 0 0 0 * 100nF LI 30 25 45 25 LI 45 25 35 25 LI 35 25 35 15 SA 35 15 TY 20 15 5 3 0 0 0 * +Vcc LI 30 120 35 120 MC 35 120 0 0 040 SA 35 120 MC 40 90 0 0 200 MC 55 100 2 0 200 LI 50 90 60 90 LI 50 100 60 100 MC 60 90 0 0 114 LI 40 80 65 80 LI 65 95 65 80 SA 30 70 LI 35 45 55 45 TY 35 40 5 3 0 0 0 * 7 MC 30 75 3 0 600 MC 60 40 3 0 080 LI 55 45 60 45 LI 60 45 60 40 LI 60 30 60 25 LI 60 25 45 25 LI 45 35 45 30 LI 45 35 45 25 SA 45 25 SA 60 45 LI 60 45 70 45 SA 70 45 TY 70 45 5 3 0 0 0 * OUT LI 60 25 70 25 LI 70 25 70 35 SA 70 35 TY 70 35 5 3 0 0 0 * +Vcc TY 50 30 5 3 0 0 0 * 47k LI 70 45 85 45 MC 95 45 0 0 445 MC 85 45 0 0 080 LI 115 50 115 60 MC 70 65 0 0 040 TY 70 60 5 3 0 0 0 * GND SA 70 60 LI 70 60 115 60 LI 70 65 70 60 LI 70 25 105 25 TY 87 37 5 3 0 0 0 * 1k MC 115 25 1 0 220 MC 105 25 0 0 080 TY 103 18 5 3 0 0 0 * R TY 96 48 5 3 0 0 0 * G TY 116 40 5 3 0 0 0 * D TY 116 50 5 3 0 0 0 * S MC 160 40 0 0 445 MC 150 40 0 0 080 TY 152 32 5 3 0 0 0 * 1k TY 161 43 5 3 0 0 0 * G TY 181 35 5 3 0 0 0 * D TY 181 45 5 3 0 0 0 * S LI 180 45 180 60 MC 180 20 1 0 220 MC 170 15 0 0 080 TY 168 8 5 3 0 0 0 * R LI 180 15 180 20 LI 70 15 170 15 LI 70 15 70 25 LI 115 60 180 60 LI 115 40 150 40 SA 70 25 SA 115 40 SA 115 60
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alfio

Cosi' e' ancora meglio.

[FIDOCAD] LI 30 50 30 25 LI 20 45 30 45 SA 30 45 LI 35 75 35 60 LI 35 60 40 60 LI 40 60 40 50 MC 35 105 1 0 170 LI 35 115 35 120 LI 45 85 20 85 LI 20 85 20 45 LI 45 75 45 85 LI 45 100 35 100 SA 35 100 LI 45 90 35 90 SA 35 90 LI 35 105 35 75 LI 30 75 30 120 LI 40 80 40 75 MC 45 45 3 0 170 LI 45 50 45 45 LI 35 50 35 45 TY 40 110 5 3 0 0 0 * 100nF LI 30 25 45 25 LI 45 25 35 25 LI 35 25 35 15 SA 35 15 TY 20 15 5 3 0 0 0 * +Vcc LI 30 120 35 120 MC 35 120 0 0 040 SA 35 120 MC 40 90 0 0 200 MC 55 100 2 0 200 LI 50 90 60 90 LI 50 100 60 100 MC 60 90 0 0 114 LI 40 80 65 80 LI 65 95 65 80 SA 30 70 TY 35 40 5 3 0 0 0 * 7 MC 30 75 3 0 600 LI 60 25 45 25 LI 45 35 45 30 LI 45 35 45 25 SA 45 25 SA 70 45 TY 70 45 5 3 0 0 0 * OUT LI 60 25 70 25 LI 70 25 70 35 SA 70 35 TY 70 35 5 3 0 0 0 * +Vcc LI 70 45 85 45 MC 95 45 0 0 445 MC 85 45 0 0 080 LI 115 50 115 60 MC 70 65 0 0 040 TY 70 60 5 3 0 0 0 * GND SA 70 60 LI 70 60 115 60 LI 70 65 70 60 LI 70 25 105 25 TY 87 37 5 3 0 0 0 * 1k MC 115 25 1 0 220 MC 105 25 0 0 080 TY 103 18 5 3 0 0 0 * R TY 96 48 5 3 0 0 0 * G TY 116 40 5 3 0 0 0 * D TY 116 50 5 3 0 0 0 * S MC 160 40 0 0 445 MC 150 40 0 0 080 TY 152 32 5 3 0 0 0 * 1k TY 161 43 5 3 0 0 0 * G TY 181 35 5 3 0 0 0 * D TY 181 45 5 3 0 0 0 * S LI 180 45 180 60 MC 180 20 1 0 220 MC 170 15 0 0 080 TY 168 8 5 3 0 0 0 * R LI 180 15 180 20 LI 70 15 170 15 LI 70 15 70 25 LI 115 60 180 60 LI 115 40 150 40 SA 70 25 SA 115 40 SA 115 60 LI 55 80 55 45 SA 55 80 LI 55 45 70 45
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zio bapu

Nel suo scritto precedente, zio bapu ha sostenuto :

forse no. l'uscita (pin 3) del 555 non raggiunge lo zero, il mos potrebbe rimanere in zona lineare. ho scritto potrebbe, ne' :D

Reply to
alfio

Carletto ha scritto:

Non e' che si siede il 555, e' che quel pin non puo' erogare corrente ma soltanto assorbirla (pensalo esattamente come un interruttore aperto o chiuso collegato tra la resistenza da 47k e la massa).

Il pin che "assorbe ed eroga" e' il 3, pero' in questo schema il 555 e' usato in una configurazione "esotica" (il bello del 555 e' che puo' essere collegato in tantissimi modi diversi).

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Claudio_F

"zio bapu" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@k6g2000vbz.googlegroups.com...

Provero' stasera stessa e ti sapro' dire. Grazie ancora per l'aiuto.

Reply to
Carletto

"Claudio_F" ha scritto nel messaggio news:4f5a3bb3$0$1390$ snipped-for-privacy@reader2.news.tin.it...

Non lo sapevo. Mi limito a scopiazzare qua e la', come avrai capito...

Si, infatti leggevo che questa configurazione e' l'unica che permette un duty cycle completo 0-100% Grazie anche a te.

Reply to
Carletto

"Carletto" ha scritto nel messaggio news:4f5a4a7d$0$6834$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

Ho provato la prima configurazione (con la R di 47k).

All'inizio pensavo non funzionasse perche' mettevo solo il carico sul secondo mosfet :) Non si accendeva niente.

Poi guardando lo schema mi sono accorto che se non mettevo un carico anche sul primo non ci sarebbe stato niente sul gate del secondo. Ho collegato due led ed e' andato alla grandissima...

La seconda configurazione cosa ha di diverso? Se funziona cosa mi consigli?

Grazie ancora.

Reply to
Carletto

"Carletto" ha scritto nel messaggio news:4f5a4de9$0$6836$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

La seconda funzona pure, ma in una posizione del trimmer i led restano leggermente accesi. Rimangono circa 9V invece di scendere a zero.

Il secondo ramo (il mosfet a destra aggiunto da te) invece funziona da 0 a Vcc.

Reply to
Carletto

messaggionews:4f5a4de9$0$6836$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

Come dice alfio, evidentemente l'uscita del 555 non raggiunge proprio lo zero e il mos resta leggermente pilotato, credo dipenda anche dal mos. Il vantaggio era che il pin 3 potendo fornire corrente pilotava meglio i mos facendoli dissipare meno, a questo proposito puoi calare la 47k anche a 1k se noti che scaldano.

mandi

Reply to
zio bapu

Idea, basta fare cosi:

mandi

[FIDOCAD] LI 30 50 30 25 LI 20 45 30 45 SA 30 45 LI 35 75 35 60 LI 35 60 40 60 LI 40 60 40 50 MC 35 105 1 0 170 LI 35 115 35 120 LI 45 85 20 85 LI 20 85 20 45 LI 45 75 45 85 LI 45 100 35 100 SA 35 100 LI 45 90 35 90 SA 35 90 LI 35 105 35 75 LI 30 75 30 120 LI 40 80 40 75 MC 45 45 3 0 170 LI 45 50 45 45 LI 35 50 35 45 TY 40 110 5 3 0 0 0 * 100nF LI 30 25 45 25 LI 45 25 35 25 LI 35 25 35 15 SA 35 15 TY 20 15 5 3 0 0 0 * +Vcc LI 30 120 35 120 MC 35 120 0 0 040 SA 35 120 MC 40 90 0 0 200 MC 55 100 2 0 200 LI 50 90 60 90 LI 50 100 60 100 MC 60 90 0 0 114 LI 40 80 65 80 LI 65 95 65 80 SA 30 70 TY 35 40 5 3 0 0 0 * 7 MC 30 75 3 0 600 LI 60 25 45 25 LI 45 35 45 30 LI 45 35 45 25 SA 45 25 SA 70 45 TY 70 45 5 3 0 0 0 * OUT LI 60 25 70 25 LI 70 25 70 35 SA 70 35 TY 70 35 5 3 0 0 0 * +Vcc LI 70 45 85 45 MC 95 45 0 0 445 MC 85 45 0 0 080 LI 115 50 115 60 MC 70 65 0 0 040 TY 70 60 5 3 0 0 0 * GND SA 70 60 LI 70 60 115 60 LI 70 65 70 60 LI 70 25 105 25 TY 87 37 5 3 0 0 0 * 1k MC 115 25 1 0 220 MC 105 25 0 0 080 TY 103 18 5 3 0 0 0 * R TY 96 48 5 3 0 0 0 * G TY 116 40 5 3 0 0 0 * D TY 116 50 5 3 0 0 0 * S MC 160 40 0 0 445 MC 150 40 0 0 080 TY 152 32 5 3 0 0 0 * 1k TY 161 43 5 3 0 0 0 * G TY 181 35 5 3 0 0 0 * D TY 181 45 5 3 0 0 0 * S LI 180 45 180 60 MC 180 20 1 0 220 MC 170 15 0 0 080 TY 168 8 5 3 0 0 0 * R LI 180 15 180 20 LI 70 15 170 15 LI 70 15 70 25 LI 115 60 180 60 LI 115 40 150 40 SA 70 25 SA 115 40 SA 115 60 LI 55 80 55 45 SA 55 80 LI 55 45 70 45 LI 35 45 55 45 SA 55 45
Reply to
zio bapu

"zio bapu" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@w32g2000vbt.googlegroups.com...

Uso mosfet da 110A che ho cannibalizzato ad un apparecchio. Per farli scaldare ce ne vuole... :)

Ad ogni modo se serve, l'abbasso.

Reply to
Carletto

zio bapu ha scritto:

Arrgh, scollega il pin 7 ;) Avevo pensato anche io di prendere tutto dal 3.

Reply to
Claudio_F

"zio bapu" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@l7g2000vbw.googlegroups.com...

Non va. Ha lo stesso identico comportamento. I led del primo mosfet rimangono leggermente accesi.

La tensione residua e' esattamente il 50% di Vcc.

Reply to
Carletto

Appurato che il problema insiste, che problema ci sarebbe a collegare il pin 7? tanto non e' in fase con il 3? Secondo te perche il problema di leggera luminosita' continua?

mandi

Reply to
zio bapu

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