Заряжаем NiCd.

Hi, All!

в образовательных целях вздумалось на AVRе соорудить зарядник для NiCd.

на данный момент при экспериментах наблюдаю странность некую.

пара банок ЦHК 0.45 заряжается от некоего источника током 370 ма. АВР каждые 30 секунд меряет вольтаж на них и их температуру (посредством LM75) и выводит результат в RS232, по другую сторону которого терминал пишет это дело в файл. Потом файл грузится в ексель, рисуется график и...

расчетное время заряда - 1.7 часа. заряжал 2 часа и при этом не наблюдал ни минусовой дельты напряжения, ни скачка температуры, которые так красиво нарисованы в даташитах. В чем может быть проблема? Hеужели у этих самых 0.45 реальная емкость больше, и я просто не дождался? температура доползла до 56 градусов и практически устаканилась...

и еще один вопросик: насколько в контексте задачи оправдано применение LM317 в качестве стабилизатора тока??

With best wishes - Andrey Khristov

Reply to
Andrey Khristov
Loading thread data ...

Hi Andrey!

At суббота, 17 апp. 2004, 22:43 Andrey Khristov wrote to All:

AK> Hеужели у этих самых 0.45 реальная емкость больше, и я просто не AK> дождался?

Емкость опpеделить пpосто. Заpядить током 0,1С в течение суток, потом pазpяжать тем же током до 1В на банку. Так опpеделишь если она не более чем в полтоpа pаза пpевышает номинал. А в большее пpевышение я не веpю.

AK> температура доползла до 56 градусов и практически AK> устаканилась...

Очень много. Больше всего похоже на полную заpядку.

А непохожее на гpафики в даташитах поведение обьясняется скоpее всего тем, что ЦHЛ-0,45 не pассчитаны на ускоpенную заpядку.

AK> и еще один вопросик: насколько в контексте задачи оправдано применение AK> LM317 в качестве стабилизатора тока??

Hоpмально. Если только заpядка от сети, а не от источника с огpаниченной емкостью, где надо выжимать максимальный КПД.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Reply to
Aleksei Pogorily

Hello Andrey!

AK> пара банок ЦHК 0.45 заряжается от некоего источника током 370 ма.

где бы что бы про такие тока не писали, а нк надо заряжать 14 часов током 1/10 емкости те 45ма в твоем случае

Sasha

formatting link
[Team OS/2][Team ЕДСМО]

Reply to
Sasha Shost

Привет, Andrey!

Как-то Andrey (2:5002/45) написал Allу 17.04.32 в 22:43

AK> пара банок ЦHК 0.45 заряжается от некоего источника током 370 ма. AK> АВР каждые 30 секунд меряет вольтаж на них и их температуру ток заряда был стабилизирован? на время измерения зарядный ток снимал? при токе около 1С нагрев на 20-30грС, будет означать полный заряд. пречем нарастание температуры будет резкое. по крайней мере с буржуйскими пальчиковыми Ni-Mh и Ni-Cd это так, как с отечественными банками - не знаю.

Dima Lyzhin

Reply to
Dima Lyzhin

Hi Andrey!

At воскp., 18 апp. 2004, 17:13 Andrey Khristov wrote to Aleksei Pogorily:

AP>> А непохожее на гpафики в даташитах поведение обьясняется скоpее всего AP>> тем, что ЦHК-0,45 не pассчитаны на ускоpенную заpядку.

AK> химия та же, конструктив мешает???

Да. Констpуктив, технология. Аккумулятоpы ЦHК pассчитаны на заpяд током 0,1С. Пpоводились опыты ускоpенной заpядки пpи постоянном напpяжении, но pезультаты не сильно благопpиятные, т.к. оптимальное напpяжение зависит от экземпляpа и состояния аккумулятоpа.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Reply to
Aleksei Pogorily

Hi Andrey!

At воскp., 18 апp. 2004, 17:18 Andrey Khristov wrote to Sasha Shost:

AK>>> пара банок ЦHК 0.45 заряжается от некоего источника током 370 ма. SS>> где бы что бы про такие тока не писали, а нк надо заряжать 14 часов SS>> током 1/10 емкости те 45ма в твоем случае

AK> то есть - ты против дельт и за таймерную зарядку??

Мы с ним за то, что деталь должна использоваться в соответствии с инстpкуциями изготовителя. В частности, для ЦHК никакой pежим, кpоме заpяда током 0,1С не пpедусмотpен. А, напpимеp, GP указывает pежимы 0,1С, 0,5С и 1С.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Reply to
Aleksei Pogorily

Hi, Aleksei!

18 Apr 04, Aleksei Pogorily writes to Andrey Khristov:

AK>> Hеужели у этих самых 0.45 реальная емкость больше, и я просто не AK>> дождался?

AP> Емкость опpеделить пpосто. Заpядить током 0,1С в течение суток, потом AP> pазpяжать тем же током до 1В на банку. Так опpеделишь если она не AP> более чем в полтоpа pаза пpевышает номинал. А в большее пpевышение я AP> не веpю.

у меня есть некое подозрение, что не случилось стабилизации тока зарядки. я буду повторять опыт, перебрав схему...

AK>> температура доползла до 56 градусов и практически AK>> устаканилась... AP> Очень много. Больше всего похоже на полную заpядку.

росла достаточно плавно, надо сказать. Плюс - энта LM75 брешет изрядно и вися в комнате на проводах, кажет +33C... В данном случае меня больше интересовали тенденции, чем абсолютные значения.

AP> А непохожее на гpафики в даташитах поведение обьясняется скоpее всего AP> тем, что ЦHЛ-0,45 не pассчитаны на ускоpенную заpядку.

химия та же, конструктив мешает??? у меня еще есть BASFы на 950 mAh, но на них впору алгоритмы восстановления откатывать :)

AK>> и еще один вопросик: насколько в контексте задачи оправдано AK>> применение LM317 в качестве стабилизатора тока?? AP> Hоpмально. Если только заpядка от сети, а не от источника с AP> огpаниченной емкостью, где надо выжимать максимальный КПД.

да-да, от сети.

With best wishes - Andrey Khristov

Reply to
Andrey Khristov

Hi, Sasha!

18 Apr 04, Sasha Shost writes to Andrey Khristov:

AK>> пара банок ЦHК 0.45 заряжается от некоего источника током 370 ма.

SS> где бы что бы про такие тока не писали, а нк надо заряжать 14 часов SS> током 1/10 емкости те 45ма в твоем случае

то есть - ты против дельт и за таймерную зарядку??

With best wishes - Andrey Khristov

Reply to
Andrey Khristov

Hello Andrey!

SS>> где бы что бы про такие тока не писали, а нк надо заряжать 14 SS>> часов током 1/10 емкости те 45ма в твоем случае AK> то есть - ты против дельт и за таймерную зарядку??

для никелькадмия - да если ей срок службы большой нужен, конечно

Sasha

formatting link
[Team OS/2][Team ЕДСМО]

Reply to
Sasha Shost

Hello, Alexander Borovsky !

Вообще-то среди AVR'овских апликушек такой готовый есть, причем для трех или четырех типов батарей.

С уважением, Дима Орлов.

Reply to
Dima Orlov
Reply to
Alexander Borovsky

Hi, Dima!

18 Apr 04, Dima Lyzhin writes to Andrey Khristov:

AK>> ÐÁÒÁ ÂÁÎÏË ãHë 0.45 ÚÁÒÑÖÁÅÔÓÑ ÏÔ ÎÅËÏÅÇÏ ÉÓÔÏÞÎÉËÁ ÔÏËÏÍ 370 ÍÁ. AK>> á÷ò ËÁÖÄÙÅ 30 ÓÅËÕÎÄ ÍÅÒÑÅÔ ×ÏÌØÔÁÖ ÎÁ ÎÉÈ É ÉÈ ÔÅÍÐÅÒÁÔÕÒÕ

DL> ÔÏË ÚÁÒÑÄÁ ÂÙÌ ÓÔÁÂÉÌÉÚÉÒÏ×ÁÎ?

ËÁË ×ÙÑÓÎÉÌÏÓØ, ÄÁ, ÎÏ ÐÌÏÈÏ...

DL> ÎÁ ×ÒÅÍÑ ÉÚÍÅÒÅÎÉÑ ÚÁÒÑÄÎÙÊ ÔÏË ÓÎÉÍÁÌ?

ÎÅÔ.

DL> ÐÒÉ ÔÏËÅ ÏËÏÌÏ 1ó ÎÁÇÒÅ× ÎÁ 20-30ÇÒó, ÂÕÄÅÔ ÏÚÎÁÞÁÔØ ÐÏÌÎÙÊ ÚÁÒÑÄ. DL> ÐÒÅÞÅÍ ÎÁÒÁÓÔÁÎÉÅ ÔÅÍÐÅÒÁÔÕÒÙ ÂÕÄÅÔ ÒÅÚËÏÅ.

×ÏÔ ÒÅÚËÏÇÏ-ÔÏ Ñ É ÎÅ Õ×ÉÄÅÌ.

DL> ÐÏ ËÒÁÊÎÅÊ ÍÅÒÅ Ó ÂÕÒÖÕÊÓËÉÍÉ ÐÁÌØÞÉËÏ×ÙÍÉ Ni-Mh É Ni-Cd ÜÔÏ ÔÁË, ËÁË DL> Ó ÏÔÅÞÅÓÔ×ÅÎÎÙÍÉ ÂÁÎËÁÍÉ - ÎÅ ÚÎÁÀ.

Õ ÍÅÎÑ ÅÝÅ ÅÓÔØ ÒÕÓÓËÉÈ, Ñ ÂÕÄÕ ÐÒÏÂÏ×ÁÔØ.

DL> * Origin:

formatting link
ÓÈÅÍÁ ÚÁÒÑÄÎÉËÁ Ni-Mh É Ni-Cd ÎÁ DL> MAX713

ËÓÔÁÔÉ, ÓÈÅÍÁ ÐÒÁ×ÉÌØÎÅÅ ÍÁÓÔÅÒËÉÔÏ×ÓËÏÊ :)

With best wishes - Andrey Khristov

Reply to
Andrey Khristov

Hi, Dima!

19 Apr 04, Dima Orlov writes to Alexander Borovsky:

DO> ÷ÏÏÂÝÅ-ÔÏ ÓÒÅÄÉ AVR'Ï×ÓËÉÈ ÁÐÌÉËÕÛÅË ÔÁËÏÊ ÇÏÔÏ×ÙÊ ÅÓÔØ, ÐÒÉÞÅÍ ÄÌÑ DO> ÔÒÅÈ ÉÌÉ ÞÅÔÙÒÅÈ ÔÉÐÏ× ÂÁÔÁÒÅÊ.

ÜÔÏ ÐÏÎÑÔÎÏ, ÎÏ ÄÌÑ ÓÁÍÏÏÂÒÁÚÏ×ÁÎÉÑ ÐÏÌÅÚÎÏ ÐÒÉÄÕÍÁÔØ ÓÁÍÏÍÕ ×ÓÅ.

With best wishes - Andrey Khristov

Reply to
Andrey Khristov

Привет, Andrey!

Как-то Andrey (2:5002/45) написал Dima Lyzhinу 20.04.32 в 10:34

DL>> на время измерения зарядный ток снимал?

AK> нет. в таком случае, от контакта банки и пружины (ток то большой) очень много зависит. мне кажется снимать зарядный ток нужно.

DL>> при токе около 1С нагрев на 20-30грС, будет означать полный заряд. DL>> пречем нарастание температуры будет резкое.

AK> вот резкого-то я и не увидел.

DL>> по крайней мере с буржуйскими пальчиковыми Ni-Mh и Ni-Cd это так, как DL>> с отечественными банками - не знаю.

AK> у меня еще есть русских, я буду пробовать.

DL>> + Origin:

formatting link
схема зарядника Ni-Mh и Ni-Cd на DL>> MAX713

AK> кстати, схема правильнее мастеркитовской :) потому я ей и заряжаю. кстати, помоему MAX713 алгоритм, определяет конец заряда по результатам, не помню точно, 3-5 измерений. т.е. если напряжение на банках, в течение этих 3-5 замеров, не растет, то контролер считает что банки заряжены. по одному замеру будет трудно судить об окончании заряда, мало ли помеха какая...

Dima Lyzhin

Reply to
Dima Lyzhin

Hello, Andrey Khristov !

Hу тогда вопросы в эхе - лишнее...

С уважением, Дима Орлов.

Reply to
Dima Orlov

Hi, Dima!

21 Apr 04, Dima Orlov writes to Andrey Khristov:

DO> Hу тогда вопросы в эхе - лишнее...

ты это как модератор сказал, или просто так??

А вопросы лишними не бывают. Заметь, что я не прошу схему, их и так полно. я интересуюсь вещами чисто технологическими, теми, которые для меня неочевидны на данном этапе.

With best wishes - Andrey Khristov

Reply to
Andrey Khristov

Hi, Dima!

21 Apr 04, Dima Lyzhin writes to Andrey Khristov:

DL>>> на время измерения зарядный ток снимал? AK>> нет. DL> в таком случае, от контакта банки и пружины (ток то большой) очень DL> много зависит. мне кажется снимать зарядный ток нужно.

да не шибко большой, ток-то... максы вроде не снимают напряжение.

DL> потому я ей и заряжаю. DL> кстати, помоему MAX713 алгоритм, определяет конец заряда по DL> результатам, не помню точно, 3-5 измерений. т.е. если напряжение на DL> банках, в течение этих 3-5 замеров, не растет, то контролер считает DL> что банки заряжены.

это у NiMh не растет. Тоесть, там минусовая дельта выражена сильно меньше. поэтому 712 макс ловит нулевую дельту :)

DL> по одному замеру будет трудно судить об окончании DL> заряда, мало ли помеха какая...

я в опытах измерял два раза в минуту. и похоже, что надо было реже. тот же 713 при цикле в 4 часа измеряет раз в 2.5 минуты...

With best wishes - Andrey Khristov

Reply to
Andrey Khristov

Hello, Andrey Khristov !

Я не модератор. Просто "придумать самому все" плохо согласуется с вопросами "как заряжать".

А я и не предлагал схему, я предлагал гораздо более полезные аппнотсы (и со схемами и с программами и со ссылками, где найти можно гораздо больше и более достоверной информации, чем в эхе.

Вот и скачай эту аппноту.

С уважением, Дима Орлов.

Reply to
Dima Orlov

Hi, Dima!

22 Apr 04, Dima Orlov writes to Andrey Khristov:

DO> ñ ÎÅ ÍÏÄÅÒÁÔÏÒ. ðÒÏÓÔÏ "ÐÒÉÄÕÍÁÔØ ÓÁÍÏÍÕ ×ÓÅ" ÐÌÏÈÏ ÓÏÇÌÁÓÕÅÔÓÑ Ó DO> ×ÏÐÒÏÓÁÍÉ "ËÁË ÚÁÒÑÖÁÔØ". >> á ×ÏÐÒÏÓÙ ÌÉÛÎÉÍÉ ÎÅ ÂÙ×ÁÀÔ. >> úÁÍÅÔØ, ÞÔÏ Ñ ÎÅ ÐÒÏÛÕ ÓÈÅÍÕ, ÉÈ É ÔÁË ÐÏÌÎÏ. DO> á Ñ É ÎÅ ÐÒÅÄÌÁÇÁÌ ÓÈÅÍÕ, Ñ ÐÒÅÄÌÁÇÁÌ ÇÏÒÁÚÄÏ ÂÏÌÅÅ ÐÏÌÅÚÎÙÅ ÁÐÐÎÏÔÓÙ DO> (É ÓÏ ÓÈÅÍÁÍÉ É Ó ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÍÉ É ÓÏ ÓÓÙÌËÁÍÉ, ÇÄÅ ÎÁÊÔÉ ÍÏÖÎÏ ÇÏÒÁÚÄÏ DO> ÂÏÌØÛÅ É ÂÏÌÅÅ ÄÏÓÔÏ×ÅÒÎÏÊ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÉ, ÞÅÍ × ÜÈÅ. >> Ñ ÉÎÔÅÒÅÓÕÀÓØ ×ÅÝÁÍÉ ÞÉÓÔÏ ÔÅÈÎÏÌÏÇÉÞÅÓËÉÍÉ, ÔÅÍÉ, ËÏÔÏÒÙÅ ÄÌÑ >> ÍÅÎÑ ÎÅÏÞÅ×ÉÄÎÙ ÎÁ ÄÁÎÎÏÍ ÜÔÁÐÅ.

DO> ÷ÏÔ É ÓËÁÞÁÊ ÜÔÕ ÁÐÐÎÏÔÕ.

ÎÕ ×Ï-ÐÅÒ×ÙÈ, ÏÎÁ Õ ÍÅÎÑ ÎÁ CD ÅÓÔØ, ×ÍÅÓÔÅ ÓÏ ×ÓÅÍÉ ÐÒÏÞÉÍÉ ×Ï ×ÔÏÒÙÈ, Ñ ÅÅ ÉÚÕÞÁÌ ÕÖÅ...

With best wishes - Andrey Khristov

Reply to
Andrey Khristov

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.