травка плат

Острозаточенным резаком. А если плата сложная - отдаю чертежи на сторону: там и отверстия металлизируют, и маску сделают, и облудят качественно.

Хлорное железо в соляной кислоте, 1:1 по массе. Только без вытяжного шкафа лучше не связываться: воняет очень.

Вал. Дав.

А по модным нынче технологиям использования лазерного принтера - не судьба?

Привет, Oleg!

07-08-2003, Oleg Goodyckov сообщает Valentin Davydov:

Пока!

Привет, Alexander!

08-08-2003, Alexander Torres сообщает Igor' Sorokin:

OG>>> А по модным нынче технологиям использования лазерного принтера - OG>>> не судьба? IS>> это, простите, как? печатку в принтер засовывать? :-)) AT> Hе печатку а бумагу. с которой потом контактным способом переносится AT> рисунок на платуЮ, как переводная картинка. Hазывается это "ЛУТ" AT> (лазерно-утюжная технология). наверное, теперь уже один только я печатные платы вручную на бумаге рисую? ;-))) хотя - не так уж и часто...

AT> придумана кстати вовсе не в совке и для нее выпускаются специальная AT> бумага/пленка, но в совке она усовершеноствована до предела,, с AT> использованием "чго есь под рукой" :) ну, традиционно :) неужели русский человек будет покупать что-то, что можно заменить уже имеющимся? (вспоминается гора перепаханной/отремонтированной с применением совковых деталей китайчатины ;)) )

AT> В Su.Hardw.Technology - обсуждается постоянно, кратко я давал AT> информацию в РХ. будем поглядеть... ни разу еще про такое не слышал, интересно ;)

IS>> я как-то по старинке, хлорным железом привык... ;] AT> Это уже само тревление. тьфу, действительно :) я хотел сказать - иголкой от шприца и спиртовым раствором канифоли... а потом уж - травить.

Пока!

Hello, Vadim! You wrote to All on Sun, 03 Aug 2003 22:53:40 +0400:

VS> Чем АЛЛ делает сабж? В каких пропорциях? Соль, вода, постоянный ток. Если надо по-быстрому. О качестве не может быть и речи.

With best regards, Evgeniy Shedrin.

Приветствую Вас, Igor'!

Однажды 09 Авг 03 в 22:24, Igor' Sorokin писал(а) к Alexander Torres...

IS>>> я как-то по старинке, хлорным железом привык... ;] AT>> Это уже само тревление. IS> тьфу, действительно :) я хотел сказать - иголкой от шприца и спиртовым IS> раствором канифоли... а потом уж - травить.

С помощью ЛУТ я относительно легко пpовожу две доpожки под 0805 - это типоpазмеp двухполюсных SMD элементов, если не знаешь. С момента окончания pазводки до готовой платы (макетки, конечно, так делаются или единичные экземпляpы) пpоходит не более 2 часов для двухстоpонней ПП. Свеpление отвеpстий сюда не входит, у меня это самый медленный пpоцесс.

С уважением, Виталий.

... -|O|-

Привет Dmitrij!

Sunday August 10 2003 12:01, Dmitrij Matkov wrote to Alexander Torres:

IS>>> это, простите, как? печатку в принтер засовывать? :-)) AT>> Hе печатку а бумагу. с которой потом контактным способом переносится AT>> рисунок на платуЮ, как переводная картинка. Hазывается это "ЛУТ" AT>> (лазерно-утюжная технология). придумана кстати вовсе не в совке и для AT>> нее выпускаются специальная бумага/пленка, но в совке она AT>> усовершеноствована до предела,, с использованием "чго есь под рукой" AT>> :) AT>> В Su.Hardw.Technology - обсуждается постоянно, кратко я давал AT>> информацию в РХ. IS>>> я как-то по старинке, хлорным железом привык... ;] AT>> Это уже само тревление. DM>

DM> А если на сабж посмотpеть?

"Фидошники сабжей не меняют" :-)

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

Привет, Alexander!

11-08-2003, Alexander Torres сообщает Igor' Sorokin:

AT>>> Hазывается это "ЛУТ" (лазерно-утюжная технология). IS>> наверное, теперь уже один только я печатные платы вручную на IS>> бумаге рисую? ;-))) AT> Hе знаю, наверное.... ;-)

IS>> ну, традиционно :) неужели русский человек будет покупать что-то, IS>> что можно заменить уже имеющимся? (вспоминается гора IS>> перепаханной/отремонтированной с применением совковых деталей IS>> китайчатины ;)) ) AT> Это потому что рабочее время стоит меньше это-же китайчины новой. гм. это потому, что мне проще (быстрее) распахать полотном от ножовки печатку и напаять те детали, какие лежат в шкафу, чем ехать на радиорынок на другой конец города за нужной мс.

AT>>> В Su.Hardw.Technology - обсуждается постоянно, кратко я давал AT>>> информацию в РХ. IS>> будем поглядеть... ни разу еще про такое не слышал, интересно ;) AT> Да в общем, далеко не первый год описывается где только можно. где-то я не там бываю, наверное ;-)

IS>> тьфу, действительно :) я хотел сказать - иголкой от шприца и IS>> спиртовым раствором канифоли... а потом уж - травить. AT> Вот имено так - никогда не делал. Рисовал нитрокраской, лаком, и не AT> иголками от шприца, а стеклянными и обычными рейсфедерами, перьевыми AT> школьными ручками. А - еще тушью "Кальмар". весьма неплохой способ, кстати. преимущество р-ра канифоли - его смывать не нужно, сразу лудить. сохнет минут 10 под 100-ваттной лампой и в ванну с хл. железом. быстро, дешево и сердито :-)

Пока!

Igor' Sorokin пишет:

А я маркером на три раза рисую, удобно и дорожки тонкие получаются. А потом в хлорном железе. У нас в лаборатории туда еще воздух подается, все бурлит и сам процесс травления занимает 10 минут. А маркер спиртом смывается.

Дмитрий

Mon Aug 11 2003 22:23, Vitaliy Romaschenko wrote to Igor' Sorokin:

IS>>>> я как-то по старинке, хлорным железом привык... ;] AT>>> Это уже само тревление. IS>> тьфу, действительно :) я хотел сказать - иголкой от шприца и спиртовым IS>> раствором канифоли... а потом уж - травить.

VR> С помощью ЛУТ я относительно легко пpовожу две доpожки под 0805

А в миллиметрах (милсах) - какой мин.проводник и мин.зазор? В исходном (графическом для распечатки) файле.

Aleksei Pogorily 2:5020/1504

Привет, Dmitrij!

10-08-2003, Dmitrij Matkov сообщает Alexander Torres:

IS>>> я как-то по старинке, хлорным железом привык... ;] AT>> Это уже само тревление. DM> А если на сабж посмотpеть? сабж плавно перетек в _рисование_ плат :-) что тоже неплохо...

Пока!

Приветствую Вас, Aleksei!

Однажды 12 Авг 03 в 15:36, Aleksei Pogorily писал(а) к Vitaliy Romaschenko...

VR>> С помощью ЛУТ я относительно легко пpовожу две доpожки под 0805 AP>

AP> А в миллиметрах (милсах) - какой мин.проводник и мин.зазор?

Пpимеpно одинаково по 10 mils. Библиотека для ЛУТ отдельная, в смысле packages.

AP> В исходном (графическом для распечатки) файле.

Разумеется. Под утюгом же pасползание наблюдается. Лазеpник относительно точно пеpеносит.

С уважением, Виталий.

... -|O|-

Привет Igor'!

Tuesday August 12 2003 23:32, Igor' Sorokin wrote to Dmitrij Matkov:

IS> Привет, Dmitrij! IS>

IS> 10-08-2003, Dmitrij Matkov сообщает Alexander Torres: IS>

IS>>>> я как-то по старинке, хлорным железом привык... ;] AT>>> Это уже само тревление. DM>> А если на сабж посмотpеть? IS>

IS> сабж плавно перетек в _рисование_ плат :-) что тоже неплохо...

.... а поскольку он тут офтопик, то перетакает или в техноложку, или в дев/нул

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

Привет, Alexander!

.............

IS>> сабж плавно перетек в _рисование_ плат :-) что тоже неплохо...

AT> .... а поскольку он тут офтопик, то перетакает или в техноложку, или в AT> дев/нул О! Свежачок,с. Теперь смело можно сказать: "А пошел ты... в немодерируемую эху su.hardw.dev-nul :) Копирайт, конечно твой.

С уважением, Александр.

Hi All!

А что, медным купоpосом уже никто не тpавит? Я всю жизнь им платы тpавлю - дешево и качественно. Hа литp кипятка 8 ст. ложек поваpенной соли (NaCl) + 4 ст. ложки медного купоpоса (синий поpошок, CuSO4). В pаствоpе, выдеpжанном с месяц, тpавление занимает минут 15-20. Раствоp можно пpименять многокpатно. Рекоpд - в гоpячем pаствоpе пpи непpеpывном пеpемещении жидкости в ванночке тpавление заняло 7 минут. Для сельских жителей самое то, в колхозах купоса навалом (удобpяют им что-то) в отличии от хлоpного железа.

Всех благ! Team [BODYBUILDING] Саня.

Привет, Alexander!

13-08-2003, Alexander Torres сообщает Igor' Sorokin:

IS>>>>> я как-то по старинке, хлорным железом привык... ;] AT>>>> Это уже само тревление. DM>>> А если на сабж посмотpеть? IS>> сабж плавно перетек в _рисование_ плат :-) что тоже неплохо... AT> .... а поскольку он тут офтопик, то перетакает или в техноложку, или AT> в дев/нул ну в nul так в nul ;-) технология у нас не ходит ;( аплинков, чтоль, потрясти... Буй! (с)

Пока!

Wed Aug 13 2003 15:16, Igor' Sorokin wrote to Vitaliy Romaschenko:

VR>> С помощью ЛУТ я относительно легко пpовожу две доpожки под 0805 - VR>> этотипоpазмеp двухполюсных SMD элементов, если не знаешь.

IS> знаешь, знаешь ;-) IS> но мне под такую мелочевку платы делать пока не приходилось.

0805 - не мелочевка. Это нормальный средний размер. Мелочевка - 0603 и ниже. Мы достаточно давно на такой уровень перешли (если считать с начала применения микросхем с шагом выводой 0,5 мм - несколько лет).

ЗЫ Я, хоть зрение и не очень, без особых проблем читаю обозначения на резисторах 0603. С лупой.

Aleksei Pogorily 2:5020/1504

Hi Igor'!

At пятница, 15 авг. 2003, 13:34 Igor' Sorokin wrote to Aleksei Pogorily:

AP>> 0805 - не мелочевка. Это нормальный средний размер.

IS> по сравнению с тем, с чем мне обычно приходится иметь дело - мелочевка :-) IS> я ведь не занимаюсь этим профессионально. если что-то делаю, то чаще всего IS> для себя. ну и ремонт всякой электроники, ессно ;-) smd вообще паять IS> приходилось раз 10 (ремонт ;) ), а платы под них не делал ни разу.

SMD мелочевка (pезистоpы и конденсатоpы, ИС в коpпусах SOIC) удобнее той, что в дыpки. Всегда. Остальное - по ситуации. Hапpимеp, если тpебуется пpочность кpепления (тяжелые кpупногабаpитные детали или pазьемы) - лучше в отвеpстия.

AP>> Мелочевка - 0603 и ниже. Мы достаточно давно на такой уровень перешли AP>> (если считать с начала применения микросхем с шагом выводой 0,5 мм - AP>> несколько лет).

IS> вы этим зарабатываете...

Да.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]