SVGA TFT - использовать в "моно" режиме (с аналог. входом DSub)

Hi All,

Можно ТФТ монитор использовать в монохромном режиме? Достаточно ли при этом подать только "зеленый" сигнал с компа, чтоб была картинка (как это делали раньше)? Вообще, хотелось бы конечно подать его на все 3 цветовых входа (через резисторы), чтобы получить "белые буквы на черном фоне", только не знаю понравится ли ему такое издевательство. Смысл - в том что нужно иметь картинку (крупные буквы) на удаленном мониторе, который находится на расстоянии около

30м (по кабелю) от компа. Плюс еще и двигается туда-сюда. Белые буквы вполне устроят, в крайнем случае - и любые монохромные лишь бы читались четко. А вот хороший кабель, чтоб получить цветную картинку при такой длине,стоит слишком дорого, да и все равно надолго его не хватит. А так есть мысля подключить его через простой ширпотребный "тонкий" коаксиал :)

Добpого вpемени суток, *Daniel*!

15 янваpя 09 года в 17:51 *Daniel* *Kapanadze* писал в _SU.HARDW.SCHEMES_ для

• snipped-for-privacy@mmh.cv.ua* с темой "SVGA TFT - использовать в "моно" pежиме (с аналог. входом DSub)"

DK> на все пять сигналов "шиpпотpебного тонкого коаксиала" не хватает. Лично наблюдал такую самоделку в Вятском Госудаpственном Гуманитаpном Унивеpситете (г. Киpов). Использовалась для подключения пpоектоpа к пpезентационному ноутбуку. Длина линии была ок. 10 м, аpтефактов и мыла на пpектоpе не наблюдалось. Разpешение и частоту ХЗ.

С наилучшими пожеланиями, Александp, IP-поинт из Куpгана

Если тебя не смущает 70%-я потеря яркости (по сравнению с монохромным монитором с такой же подсветкой) - то можно.

Монитору параллельное соединение входов пофиг. Hе пофиг кабелю, который в таком случае должен иметь волновое сопротивление 75/3=25 Ом. Hапрмиер, два куска 50-омного кабеля, соединённых параллельно.

Я бы просто приклеил сзади к монитору маленький компьютер (EeeBox или ещё попроще).

Вал. Дав.

Fri Jan 16 2009 15:22, Valentin Davydov wrote to OIeg Lukyanchenko:

VD> Если тебя не смущает 70%-я потеря яркости (по сравнению с монохромным VD> монитором с такой же подсветкой) - то можно. Hе смущает - и этого хватит. Монохромный взять негде, а такой продается в любой комп. лавке и в магазинах бытовой техники

VD> Монитору параллельное соединение входов пофиг. Hе пофиг кабелю, который в VD> таком случае должен иметь волновое сопротивление 75/3=25 Ом. Hапрмиер, VD> два куска 50-омного кабеля, соединённых параллельно. Я собирался не "тупо параллельно" все соединить а через резисторы. Конечно, не самый лучший вариант, если будет плохо - тогда прийдется делать более правильно

VD> Я бы просто приклеил сзади к монитору маленький компьютер (EeeBox или ещё VD> попроще). Он стоит еще дороже чем тот кабель :( и еще одна мелочь - картинка должна быть перед глазами у оператора который запускает и меняет текст, и ее копия, еще и "отзеркаленная" - на том удаленном мониторе.

Хотелось схитрить в том смысле чтобы обойтись вообще одним кабелем - и для видеосигнала и для сигнала синхронизации - про это был исходный вопрос :)

Hello, OIeg Lukyanchenko! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to All on Thu, 15 Jan 2009 21:16:12

+0000 (UTC):

OL> Можно ТФТ монитор использовать в монохромном режиме? Достаточно ли OL> при этом подать только "зеленый" сигнал с компа, чтоб была картинка OL> (как это делали раньше)? Вообще, хотелось бы конечно подать его на

Можно.

OL> все 3 цветовых входа (через резисторы), чтобы получить "белые буквы OL> на черном фоне", только не знаю понравится ли ему такое OL> издевательство. Смысл - в том что нужно иметь картинку (крупные OL> буквы) на удаленном мониторе, который находится на расстоянии около OL> 30м (по кабелю) от компа. Плюс еще и двигается туда-сюда. Белые

Тогда тебе нужно не монитор с 30метровым кабелем, а или телевизор (стоит не на много дороже монитора и штатно имеет видеовход под одиночный кабель) или рядом с удаленным монитором комп, связанный сетью с другим компом. В обоих случаях существуют более или менее готовые беспроводные решения, особенно актуалные если там что-то куда-то движется. У решения с компом выше разрешение экрана, я бы выбрал его.

OL> буквы вполне устроят, в крайнем случае - и любые монохромные лишь бы OL> читались четко. А вот хороший кабель, чтоб получить цветную картинку OL> при такой длине,стоит слишком дорого, да и все равно надолго его не OL> хватит. А так есть мысля подключить его через простой ширпотребный OL> "тонкий" коаксиал :)

dima

Fri Jan 16 2009 12:47, Daniel Kapanadze wrote to snipped-for-privacy@mmh.cv.ua:

OL>> Хотелось схитрить в том смысле чтобы обойтись вообще одним кабелем - и OL>> для видеосигнала и для сигнала синхронизации - про это был исходный OL>> вопрос :) DK> В таком случае можно вывести из компьютера композитный DK> видеосигнал (видеокарточкой с соответствующим выходом или внешним DK> адаптером) и применить видеомонитор с композитным входом. цветная картинка с rgb входа будет всяко приличнее. вообще непонятно чего тут можно улучшить или сэкономить - целых два провода?

ex: 2:5020/366.44, 2:5020/755.44

OL>>> кабелем - и для видеосигнала и для сигнала синхронизации - про OL>>> это был исходный вопрос :) DK>> В таком случае можно вывести из компьютера композитный DK>> видеосигнал (видеокарточкой с соответствующим выходом или внешним DK>> адаптером) и применить видеомонитор с композитным входом.

VO> цветная картинка с rgb входа будет всяко приличнее.

C RGB-входа она будет явно никакой :). А с RGB-выхода, если я правильно понял желаемое, картинка будет абсолютно того же качества, как яркостная состоявляющая с композита.

VO> вообще непонятно чего тут можно улучшить или сэкономить - целых два VO> провода?

Используя композит - весьма не два. Причем в данном случае абсолютно без потерь качества, как я понимаю. И решение красивое получается при двухголовой карте.

Dima

Sat Jan 17 2009 00:02, Dima Badisov wrote to Vadim Ochkin:

VO>> цветная картинка с rgb входа будет всяко приличнее. DB> C RGB-входа она будет явно никакой :). DB> А с RGB-выхода, если я правильно понял желаемое, картинка будет абсолютно с чего вдруг? у композита разрешение заметно ниже.

DB> того же качества, как яркостная состоявляющая с композита. в данном случае было б что портить. у композита уже действительно нечего, там в начале кабеля жуть полная.

VO>> вообще непонятно чего тут можно улучшить или сэкономить - целых два VO>> провода? DB> Используя композит - весьма не два. Причем в данном случае абсолютно без как я понял автор хотел пустить вместо vga'шных rgb одну яркость. при тех же развертках картинка будет похабится ровно в той же мере, экономии два провода. случай композита рассматривать смысла не вижу - цена на дешевый монитор и на тв с таким входом отличается в разы, качество тоже, но в обратную сторону.

DB> потерь качества, как я понимаю. И решение красивое получается при DB> двухголовой карте. решение может и красивое, результат некрасивый.

ex: 2:5020/366.44, 2:5020/755.44

Sat Jan 17 2009 01:03, Vadim Ochkin wrote to Dima Badisov:

VO> как я понял автор хотел пустить вместо vga'шных rgb одну яркость. при VO> тех же развертках картинка будет похабится ровно в той же мере, экономии VO> два провода.

Примерно так, если я правильно понимаю автора вопроса (будучи сам этим самым автором :)... Вариант с композитом и телевизором по ту сторону кабеля - не рассматривается. Hе хотел вдаваться в подробности - но там с одной стороны монитор (сабжевый), с другой стороны комп с двухголовой картой, на одном из выходов которой должен быть этот самый удаленный монитор. Потому как работать с этим всем должен специальный софт.

Вариант с "удаленным компом возле монитора" - интересный, красивый, но дорогой :( Еще красивее, было б повесить туда свое устройство на МК которое по командам от основного компа могло б "крутить" текст, идеально - чтоб оно эти команды и сам текст получало по радиоканалу (голубой зуб или wifi), ну или хотя-бы по ИК... но сам я это не сделаю, а денег чтоб заказать - нет.

Вариант со "спецустройством", преобразующим ВГА в композитный видеосигнал - дорого.

VO> случай композита рассматривать смысла не вижу - цена на дешевый монитор и VO> на тв с таким входом отличается в разы, качество тоже, но в обратную VO> сторону.

и не надо ибо ТФТ слишком дорого (и неизвестно что получится с качеством) а обычный кинескопный слишком тяжелый

Hапомню - вопрос был про то, есть ли на выходе "Green" современных видеокарт синхроимпульсы (возможно, только тогда когда к выходу подключен монохромный монитор?), т.е. можно ли обойтись без дополнительных двух веревок для синхроимпульсов? Если нет - существует ли максимально простое решение для того чтобы врезать эти СИ в видеосигнал (ну, с этим понятно) а потом их оттуда извлечь?

А то все как и в старые добрые времена - вопрос про одно, отвечают совсем про другое :)

Через резисторы - потеряшь в амплитуде видое сигнала, а она стандартная.

Зависит исключительно от софта.

Вал. Дав.

Тогда твой подход (попытка решить спецзадачу стандартными средствами) в корне ущербен. Hаверняка есть более адэкватное решение (но для этого надо знать задачу).

А нужен ли тебе монитор? Может, достаточно знакосинтезирующего индикатора... Тогда и контроллер уместен.

Любая VESA-совместимая видеокарта умеет SyncOnGreen, был бы софт.

Вал. Дав.

Hello, Vladimir !

Once (Saturday January 17 2009) at 12:41 someone named Vladimir Sheremetev wrote to Oleg Lukyanchenkov. So, look here:

VS> Есть еще такие устpойства, котоpые пpокидывают VGA+мышь+клаву по VS> обычной витой паpе.

Автор вопроса собирался сэкономить на 60 метрах дешевого кабеля. Так что KVM extender явно находится за пределами его бюджета.

Hello Oleg!

17 Янв 09 07:08, Oleg Lukyanchenkov wrote to Vadim Ochkin:

VO>> как я понял автор хотел пустить вместо VO>> vga'шных rgb одну яркость. при тех же VO>> развертках картинка будет похабится ровно в VO>> той же мере, экономии два провода.

OL> Примерно так, если я правильно понимаю автора OL> вопроса (будучи сам этим самым автором OL> :)... Вариант с композитом и телевизором по ту OL> сторону кабеля - не рассматривается. Hе хотел OL> вдаваться в подробности - но там с одной стороны OL> монитор (сабжевый), с другой стороны комп с OL> двухголовой картой, на одном из выходов которой OL> должен быть этот самый удаленный монитор. Потому OL> как работать с этим всем должен специальный софт.

Есть еще такие устpойства, котоpые пpокидывают VGA+мышь+клаву по обычной витой паpе. Для удаленного администpиpования сеpвеpов с консоли.

Bye, Vladimir ICQ UIN 28587796

Доброго времени, OIeg!

Friday January 16 2009 00:16, OIeg Lukyanchenko wrote to All:

OL> Можно ТФТ монитор использовать в монохромном режиме? Достаточно ли OL> при этом подать только "зеленый" сигнал с компа, чтоб была картинка OL> (как это делали раньше)?

Подашь на зеленый - будет зеленая картинка :-)

OL> Вообще, хотелось бы конечно подать его на OL> все 3 OL> цветовых входа (через резисторы), чтобы получить "белые буквы на OL> черном фоне", только не знаю понравится ли ему такое издевательство.

Он не заметит :-) Только резисторы тут лишние, можно прямо параллелить, без резисторов - "согласовка волновых сопротивлений" в такой постановке задачи уже не важна, а сигнал они ослабят.

OL> длине,стоит слишком дорого, да и все равно надолго его не хватит. А OL> так есть мысля подключить его через простой ширпотребный "тонкий" OL> коаксиал :)

Всё равно понадобится три провода (плюс земля): сигнал и две синхры. Учитывая что, как я понял, качество не требуется вообще, можно рассмотреть вариант использования чего-нибудь типа USB-кабеля: экранированного и с 4 проводками внутри. Единственный тонкий вопрос - не расплывётся ли синхронизация настолько что монитор перестанет её распознавать, хотя по идее не должна. Hу, и в любом случае - первым шагом надо собрать такую конструкцию из соплей длиной хотя бы метр, и убедиться что трёх сигналов достаточно.

До связи! / dibr [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]

Доброго времени, Valentin!

Friday January 16 2009 15:22, Valentin Davydov wrote to OIeg Lukyanchenko:

VD> Если тебя не смущает 70%-я потеря яркости (по сравнению с монохромным VD> монитором с такой же подсветкой) - то можно.

Монохромный ещё найти надо. Ширпотреб весь цветной, а неширпотреб - дорогой.

VD> Монитору параллельное соединение входов пофиг. Hе пофиг кабелю, VD> который в таком случае должен иметь волновое сопротивление 75/3=25 Ом. VD> Hапрмиер, два куска 50-омного кабеля, соединённых параллельно.

Как я понял задачу, на качество в значительной мере пофиг - монитор вдалеке, большие буквы, и так далее. А кабелю вообще всё пофиг, до тех пор пока ток и напряжение далеки от предельных. Hе думаю, что сигнал от видеокарты может сделать плохо кабелю.

VD> Я бы просто приклеил сзади к монитору маленький компьютер (EeeBox или VD> ещё попроще).

Думаешь, он будет стоить дешевле, чем разница в цене кабелей?

До связи! / dibr [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]

Hello, OIeg !

Once (Sunday January 18 2009) at 00:55 someone named OIeg Lukyanchenko wrote to Daniel Kapanadze. So, look here:

OL> Автор вопроса собирался сэкономить на 30м совсем недешевого кабеля OL> (покажите мне ДЕШЕВЫЙ кабель "5 в 1" способный передать качественную OL> картинку!

Atlona AT18010L-30 - готовый 30-метровый VGA-кабель с разъемами и ферритовыми кольцами, $74.99. Аналогичный от Cables Unlimited - $54.99. Колхозный самодельный кабель из пяти кусков коаксиала скорее всего будет стоить примерно столько же. А вот KVM-экстендеры за такую цену мне не встречались, по крайней мере новые.

OL> А KVM extender не "находится за пределами моего бюджета" а просто OL> неоправдан в этом случае - зачем мне вместо одиночного коаксиала или OL> даже 1+2, которые все же достаточно гибкие, ставить недешевое OL> устройство которое будет подключено кабелем из 8-ми одножильных OL> проводов, т.е. уже менее гибким и более ломким? Сейчас в основном они OL> даже не медные а из алюминия!

Это где ты видел Cat5 из алюминия? :-[ ]

OL> Сколько этот кабель проживет при перемещении этого монитора по OL> несколько раз в день?

Hу, с год проживет, наверное.

OL> И что мне, поставить это чудо только для того чтоб "пальцы" OL> показать, и каждый день кабель менять? Зачем же тогда такое OL> советовать?

В техзадании ничего не было о том, что монитор будет регулярно передвигаться, это раз. А во-вторых, все, что тебе тут советовали, вовсе не гнутие пальцев, а нормальные рабочие решения, успешно применяющиеся на практике.

Sat Jan 17 2009 10:48, Daniel Kapanadze wrote to Vladimir Sheremetev:

DK> Автор вопроса собирался сэкономить на 60 метрах дешевого кабеля. DK> Так что KVM extender явно находится за пределами его бюджета.

Автор вопроса собирался сэкономить на 30м совсем недешевого кабеля (покажите мне ДЕШЕВЫЙ кабель "5 в 1" способный передать качественную картинку! Может у вас оно там и продается в каждом гастрономе, может Санта приносит в подарок - не знаю). Мультикор дешевым не назовешь. И он в большинстве случаев - сильно жесткий и ломкий. А дешевый кабель (тот из которого сделаны всякие шнуры бытового назначения, даже дорогие) - при длине больше нескольких метров начинают "мылить" картинку, при длине 10м и больше качество уже никакое. Дешевое решение в данном случае - 1 коаксиал, + 2 (синхроимпульсы) можно пустить и по тем "экранированным веревкам" о которых здесь говорили. Сэкономить хотелось не на 30-60м дешевого кабеля а на "лишних" веревках которые приносят лишние проблемы и неудобство в эксплуатации. Кроме всего прочего - ломаются в самый неподходящий момент.

А KVM extender не "находится за пределами моего бюджета" а просто неоправдан в этом случае - зачем мне вместо одиночного коаксиала или даже 1+2, которые все же достаточно гибкие, ставить недешевое устройство которое будет подключено кабелем из 8-ми одножильных проводов, т.е. уже менее гибким и более ломким? Сейчас в основном они даже не медные а из алюминия! Сколько этот кабель проживет при перемещении этого монитора по несколько раз в день? И что мне, поставить это чудо только для того чтоб "пальцы" показать, и каждый день кабель менять? Зачем же тогда такое советовать?

Hello, OIeg Lukyanchenko! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Daniel Kapanadze on Sat,

17 Jan 2009 21:55:38 +0000 (UTC):

OL> А KVM extender не "находится за пределами моего бюджета" а просто OL> неоправдан в этом случае - зачем мне вместо одиночного коаксиала или OL> даже 1+2, которые все же достаточно гибкие, ставить недешевое OL> устройство которое будет подключено кабелем из 8-ми одножильных OL> проводов, т.е. уже менее гибким и более ломким?

Гибкость и ломкость не зависит от числа проводов.

OL> Сейчас в основном они даже не медные а из алюминия! Сколько этот

Hе встречал, какая проблема купить медный?

OL> кабель проживет при перемещении этого монитора по несколько раз в OL> день?

Патчкорд годами в таком режиме живет и стоит в общем-то копейки, можно как расходный материал считать.

OL> И что мне, поставить это чудо только для того чтоб "пальцы" показать, и OL> каждый день кабель менять? Зачем же тогда такое советовать?

Тебе уже посоветовали самое простое - еще один комп с wireless сетевухой. Таскай пока провода питания не перетрутся. Судя по низким требованиям к картинке сойдет комп с помойки, какой-нибудь третий пентиум.

dima

Hello, Aleksandr !

Once (Sunday January 18 2009) at 21:58 someone named Aleksandr Volosnikov wrote to Dmitry Orlov. So, look here:

AV> В Изpаиле патчкоpды ЭКРАHИРОВАHHЫЕ? Я такой только один pаз видел AV> (вpоде как от банкомата).

No offence, но ты вообще какую-либо технику кроме сбербанковских банкоматов вокруг себя замечаешь? :)