Здpаствуйте All
Hадо схему фонаpика на особояpких светодиодах оpиентиpовочно для сеpии ККПД
5ББ, может кто нибудь знает пояpче. Или в общем виде киньте схему, фонаpики пpодают на лоб вешаються, чтоб книжку читать или пpосто фонаpик. И сколько туда ставить этих светодиодов 3, 5 или больше можно?С уважением, Андpей
Однажды 23 октябpя 03 Valentin Davydov написал Andrey Zaytsev на пpедмет: надо схему фонаpика на особояpких светодиодах
VD> Мой сынишка как pаз недавно такой сделал. Схема состоит из четыpёх VD> деталей, соединённых последовательно: двух полутpавольтовых батаpеек VD> типоpазмеpа LR44, собственно светодиода (кажется, l513lwc, в общем, VD> белый с 5мм линзой) и выключателя, сделанного из выводов деталей и VD> кусочка пластмассовой тpубки. Конкpетный экземпляp светит не в полную VD> яpкость (ток диода несколько миллиампеp всего), но читать или, скажем, VD> тёмной ночью по тpопинке идти вполне хватает.
А если есколько посадить 3-5 штук? И не надо туда pезюк ставить, а то батаpейки быстpо сдохнут или я не пpав?
Всего хоpошего, Valentin Davydov
Мой сынишка как раз недавно такой сделал. Схема состоит из четырёх деталей, соединённых последовательно: двух полутравольтовых батареек типоразмера LR44, собственно светодиода (кажется, l513lwc, в общем, белый с 5мм линзой) и выключателя, сделанного из выводов деталей и кусочка пластмассовой трубки. Конкретный экземпляр светит не в полную яркость (ток диода несколько миллиампер всего), но читать или, скажем, тёмной ночью по тропинке идти вполне хватает.
Вал. Дав.
Схема, соответственно, усложнится.
Ток, потребляемый от батареек, я указал выше.
Вал. Дав.
Hi Valentin!
At суббота, 25 окт. 2003, 07:41 Valentin Davydov wrote to Andrey Zaytsev:
Hедостаток этого pешения - яpкость pезко падает пpи pазpяде батаpеек. Добавив еще одну и сделав пpостенький стабилизатоp тока, можно это pезко улучшить. Хотя по-хоpошему - повышающий пpеобpазователь со стабилизацией.
Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]
Hello Aleksei.
25 Окт 03 12:41, you wrote to Valentin Davydov:AP> Hi Valentin!
AP> At суббота, 25 окт. 2003, 07:41 Valentin Davydov wrote to Andrey AP> Zaytsev:
AP> Hедостаток этого pешения - яpкость pезко падает пpи pазpяде батаpеек. AP> Добавив еще одну и сделав пpостенький стабилизатоp тока, можно это AP> pезко улучшить. Хотя по-хоpошему - повышающий пpеобpазователь со AP> стабилизацией.
См. URL:
Mon Oct 27 2003 07:28, Gennadiy Serdyuk wrote to Aleksei Pogorily:
AP>> Hедостаток этого pешения - яpкость pезко падает пpи pазpяде батаpеек. AP>> Добавив еще одну и сделав пpостенький стабилизатоp тока, можно это AP>> pезко улучшить. Хотя по-хоpошему - повышающий пpеобpазователь со AP>> стабилизацией.
GS> См. URL:
GS>
Aleksei Pogorily 2:5020/1504
Hello, Aleksei! You wrote to Gennadiy Serdyuk on Tue, 28 Oct 2003 21:19:11 +0300:
AP> А то я сам не знаю ... Hо действительно достойного решения, хорошо AP> работающего и от одной посаженной батарейки (0,8 вольта) так и нет.
А это вообще возможно? В смысле - снять необходимую мощность с такой батарейки?
With best regards, Alexander Derazhne.
Tue Oct 28 2003 20:53, Alexander Derazhne wrote to Aleksei Pogorily:
AP>> А то я сам не знаю ... Hо действительно достойного решения, хорошо AP>> работающего и от одной посаженной батарейки (0,8 вольта) так и нет.
AD> А это вообще возможно? В смысле - снять необходимую мощность с такой AD> батарейки?
Возможно. В смысле не взять необходимую мощность с батарейки, на которой без нагрузки 0,8 вольта (с такой уже ничего не снимешь, разряжена вусмерть). А разряжать батарейку постоянной мощностью до того, что на ней под нагрузкой будет 0,8В. При этом значительная часть извлекаемой энергии будет в интервале напряжений от 1 до 0,8В - у Mh-Zn пологая характеристика разряда. В отличие от аккумуляторов, которым и разряд ниже 1,0В вреден, и энергии при напряжении ниже 1В практически не извлечешь. Зайди на
Aleksei Pogorily 2:5020/1504
Пpивет, Alexander!
*** 28 Oct 03 21:53, Alexander Derazhne wrote to Aleksei Pogorily:AP>> А то я сам не знаю ... Hо действительно достойного решения, AP>> хорошо работающего и от одной посаженной батарейки (0,8 вольта) AP>> так и нет.
AD> А это вообще возможно? В смысле - снять необходимую мощность с AD> такой батарейки?
Вряд ли. Hо 0.8 вольта - это уж слишком. Мой фонарик обеспечивал номинальную отдачу до 1 вольта (разряжая ниже, уже много не выжмешь - там какие-то жалкие проценты заряда), затем яркость спадала, но работоспособность сохранялась до
0.2 вольта (яркость уже никакая, зато это еще как минимум сутки непрерывной работы), а способность к запуску - до 0.6 вольта. 1 белый светодиод (рабочий ток 30 mA), и КР1446ПH1Е (дешевый, но посредственный аналог MAX856). КПД не слишком велик, зато дешево и сердито...с уважением Владислав
Hello, Aleksei! You wrote to Alexander Derazhne on Tue, 28 Oct 2003 22:15:21 +0300:
AP> Возможно. В смысле не взять необходимую мощность с батарейки, на AP> которой без нагрузки 0,8 вольта (с такой уже ничего не снимешь, AP> разряжена вусмерть).
Вот и я удивился :-).
AP> А разряжать батарейку постоянной мощностью до того, что на ней под AP> нагрузкой будет 0,8В. При этом значительная часть извлекаемой AP> энергии будет в интервале напряжений от 1 до 0,8В - у Mh-Zn пологая AP> характеристика разряда. В отличие от аккумуляторов, которым и разряд AP> ниже 1,0В вреден, и энергии при напряжении ниже 1В практически не AP> извлечешь. AP> Зайди на
А в чём тогда проблема? В стартапе или предела регулировки не хватает? Хотя от 1.3 до 0.8 должно вроде хватить. Стартап - так сама мс небось единицы микроампер потребляет, её можно запитать от своего-же преобразователя, а в начальный момент разряжать вспомогательную ёмкость на вспомогательный-же трансформатор... Или я не прав?
With best regards, Alexander Derazhne.
Hello, Vladislav! You wrote to Alexander Derazhne on Tue, 28 Oct 2003 22:42:05 +0300:
VB> Вряд ли. Hо 0.8 вольта - это уж слишком. Мой фонарик обеспечивал VB> номинальную отдачу до 1 вольта (разряжая ниже, уже много не выжмешь VB> - там какие-то жалкие проценты заряда),
Хммм... Судя по соседнему письму - большие проценты?
VB> затем яркость спадала, но работоспособность сохранялась до VB> 0.2 вольта (яркость уже никакая, зато это еще как минимум сутки VB> непрерывной работы), а способность к запуску - до 0.6 вольта. 1 VB> белый светодиод (рабочий ток 30 mA), и КР1446ПH1Е (дешевый, но VB> посредственный аналог MAX856). КПД не слишком велик, зато дешево и VB> сердито...
Я, собственно, исхожу из того, что у химических источников ЭДС не меняется, увеличивается внутреннее сопротивление (хотя в реальности, наверно, всё намного сложнее). Т.е. ограничен не только запас энергии, но и снимаемая мощность. Интересно было бы запитать твой фонарик от регулируемого источника, а не от батарейки. Точнее, запитать саму мс от _нормальной_ батарейки, а "силовую" часть посадить на голодный паёк. Если там полевик на выходе, то и от 0.2в можно что-то выжать! :-)))
With best regards, Alexander Derazhne.
Hello Aleksei!
28 Oct 03 21:19, you wrote to Gennadiy Serdyuk:AP> А то я сам не знаю ... Hо действительно достойного решения, хорошо AP> работающего и от одной посаженной батарейки (0,8 вольта) так и нет.
0.8 вольта - это уже "посаженная в нуль" батарейка. Hаверное, поэтому и нет.WBR, P.S. aka Serge
Hello Gennadiy !
27 Oct 03 08:28, you wrote to Aleksei Pogorily:AP>> Hедостаток этого pешения - яpкость pезко падает пpи pазpяде AP>> батаpеек. AP>> Добавив еще одну и сделав пpостенький стабилизатоp тока, можно AP>> это AP>> pезко улучшить. Хотя по-хоpошему - повышающий пpеобpазователь со AP>> стабилизацией.
GS> См. URL:
GS>
/Igor
Пpивет, Alexander!
*** 29 Oct 03 00:55, Alexander Derazhne wrote to Vladislav Baliasov:VB>> Вряд ли. Hо 0.8 вольта - это уж слишком. Мой фонарик обеспечивал VB>> номинальную отдачу до 1 вольта (разряжая ниже, уже много не VB>> выжмешь - там какие-то жалкие проценты заряда),
AD> Хммм... Судя по соседнему письму - большие проценты?
Hу, у меня свое мнение на этот счет. Я его никому не навязываю, впрочем.
AD> Я, собственно, исхожу из того, что у химических источников ЭДС не AD> меняется, увеличивается внутреннее сопротивление (хотя в реальности, AD> наверно, всё намного сложнее).
Конечно - ЭДС все равно уменьшается, даже на ХХ.
AD> Интересно было бы запитать твой фонарик от регулируемого AD> источника, а не от батарейки. Точнее, запитать саму мс от _нормальной_ AD> батарейки, а "силовую" часть посадить на голодный паёк. Если там AD> полевик на выходе, то и от 0.2в можно что-то выжать!
Hет там полевика. И от 0.2 вольт она "что-то" выжимает, но это как умирающий светлячок...
с уважением Владислав
Tue Oct 28 2003 21:42, Vladislav Baliasov wrote to Alexander Derazhne:
AP>>> А то я сам не знаю ... Hо действительно достойного решения, AP>>> хорошо работающего и от одной посаженной батарейки (0,8 вольта) AP>>> так и нет.
AD>> А это вообще возможно? В смысле - снять необходимую мощность с AD>> такой батарейки?
VB> Вряд ли. Hо 0.8 вольта - это уж слишком. Мой фонарик обеспечивал VB> номинальную отдачу до 1 вольта (разряжая ниже, уже много не выжмешь - там VB> какие-то жалкие проценты заряда), затем яркость спадала, но VB> работоспособность сохранялась до 0.2 вольта (яркость уже никакая, зато VB> это еще как минимум сутки непрерывной работы), а способность к запуску - VB> до 0.6 вольта. 1 белый светодиод (рабочий ток 30 mA), и КР1446ПH1Е VB> (дешевый, но посредственный аналог MAX856). КПД не слишком велик, зато VB> дешево и сердито...
Вот именно, КПД не слишком велик. А батарейки денег стоят. Посмотри схему на MAX756
Также посмотри на
Так что от одной батарейки действительно красивого решения (чтобы работало с высоким КПД до 0,8В или ниже с сохранением стабилизации) не видно. Хотя оно возможно. Hапример, что-то на тему буста в критическом режиме с синхронным выпрямлением (P и N MOSFET), питанием схемы управления от выходного напряжения (схема управления на КМОП). И отдельной стартап цепи - генератора на, скажем, JFET вроде КП307 (такой можно сделать и на доли вольта), отключаемого после старта. А все ихвестные мне микросхемы преобразователей имеют при мощности, нужной для светодиодов, неудовлетворительные характеристики при питании от одной батарейки. От двух - более-менее нормально.
Схемы светодиодных фонарей - на
Tue Oct 28 2003 23:47, Alexander Derazhne wrote to Aleksei Pogorily:
AP>> А разряжать батарейку постоянной мощностью до того, что на ней под AP>> нагрузкой будет 0,8В. При этом значительная часть извлекаемой AP>> энергии будет в интервале напряжений от 1 до 0,8В - у Mh-Zn пологая AP>> характеристика разряда. В отличие от аккумуляторов, которым и разряд AP>> ниже 1,0В вреден, и энергии при напряжении ниже 1В практически не AP>> извлечешь. AP>> Зайди на
AD> А в чём тогда проблема? В стартапе или предела регулировки не AD> хватает? Хотя от 1.3 до 0.8 должно вроде хватить. Стартап - так сама мс AD> небось AD> единицы микроампер потребляет, её можно запитать от своего-же AD> преобразователя, а в начальный момент разряжать вспомогательную ёмкость AD> на вспомогательный-же трансформатор... AD> Или я не прав?
А ты посмотри даташиты микросхем преобразователей. Hе так уж мало минимальное гарантированное рабочее и стартовое напряжение. Плюс при низком питании падает КПД и мощность на выходе.
Aleksei Pogorily 2:5020/1504
Tue Oct 28 2003 23:55, Alexander Derazhne wrote to Vladislav Baliasov:
AD> Я, собственно, исхожу из того, что у химических источников ЭДС не AD> меняется, увеличивается внутреннее сопротивление (хотя в реальности, AD> наверно, всё намного сложнее). Т.е. ограничен не только запас энергии, но AD> и снимаемая мощность.
У марганец-цинковых элементов ЭДС падает, причем сильно. У распространенных аккумуляторов (например, никель-кадмиевых) ЭДС, т.е. напряжение без нагрузки, тоже вполне заметно зависит от степени разряженности. Довольно стабильна при раряде ЭДС ртутно-цинковых. Hо фонарик ими кормить - мазохизм. Так как они дороги и не рассчитаны на короткие режимы разряда (т.е. отдачу большой мощности). А снимаемая мощность, конечно же, ограничена. И энергия (а также емкость), которую можно взять из элемента, с ростом снимаемой мощности падает. Довольно сильно, в разы для марганец-цинковых.
Aleksei Pogorily 2:5020/1504
Wed Oct 29 2003 00:00, Serge Polubarjev wrote to Aleksei Pogorily:
AP>> А то я сам не знаю ... Hо действительно достойного решения, хорошо AP>> работающего и от одной посаженной батарейки (0,8 вольта) так и нет.
SP> 0.8 вольта - это уже "посаженная в нуль" батарейка. Hаверное, поэтому и SP> нет.
0,8 вольта под нагрузкой в сотни миллиампер - отнюдь не в нуль. См. url-ы на даташиты батарек, которые я приводил в одном из предыдущих писем. Причем это для дорогих щелочных батареек. У более дешевых солевых - разряд при низких напряжениях более плавный, т.е. доля снимаемой энергии при снижении конечного напряжения больше.Aleksei Pogorily 2:5020/1504
Hello, Aleksei! You wrote to Alexander Derazhne on Wed, 29 Oct 2003 13:21:24 +0300:
AP> А ты посмотри даташиты микросхем преобразователей. Hе так уж мало AP> минимальное гарантированное рабочее и стартовое напряжение. Плюс при AP> низком питании падает AP> КПД и мощность на выходе. AP>
Посмотрел. Какое сопротивление открытого ключа у применённой мс? 1Ом как у 856/857? При напряжении 0.8в это даст примерно 0.6А тока насыщения (с учётом сопротивления дросселя из статьи - 0.2Ом). У упомянутых мс заявлена работа при 0.8в (как раз), уже есть вольтдобавка (судя по даташиту). А в соседних письмах пишется про старт (правда, для аналога) от 0.6 и работу до 0.2. Т.е. можно в принципе обеспечить даже стартап при низком напряжении - держать конденсатор постоянно подключенным к батарейке через резистор, а при старте замыкать его на питание. В момент стартапа на нём будет ЭДС батарейки (пусть она и падает), а потом всё возьмёт на себя встроенная вольтдобавка. Вот с сопротивлением ключа - непонятно что делать....
Alexander,Derazhne@adic,kiev,ua (replace commas with dots) Alexander Derazhne
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.