Малошумящие VT in SOT-23

Привет, Eugene!

01 Nov 07, 13:25 писал Eugene A. Petroff мэссадж для Andrey Thibulnik такого типа:

EP> Тнкс. Поищу, погляжу...

EP> Чао!

EP> ЗЫ: глянул - ну, это же переключатель, а не управляемое сопротивление. EP> Только вкл/выкл. Функцию управляемого резистора выполняет только при EP> сигнале не больше 10 мВ - мне этого мало. Опять же - шумовые свойства EP> моп-структур значительно хуже JFET... Хотя все равно, тнкс. Вроде б EP> удачно зашел в один интернет-магазинчик новый :)

Я по молодости делал микрофонные усилители с АРУ на резисторном оптроне. А вот недавно понадобилось - взял SA571.

Игорь

Reply to
Igor Titovka
Loading thread data ...

Привет Eugene!

15 Nov 07 17:43, Eugene A. Petroff -> Vitaly Polikarpov:

EP> Так оно и было - и по другому быть не могло. При освоении в серийном EP> производстве, завод-производитель создавал вместе со сборочным EP> конвейером и линию для регулировки, а так же, и линию приемки (ОТК). К EP> примеру, на заводе "Орбита", что в Строгино, в отделе регулировщиков EP> было больше сотни человек. Много больше. Причем, на тот период завод еще EP> не освоил выпуска собственной продукции и выпускал под маркой "Орбита", EP> магнитофоны "Радиотехника МП-201", которые получал в сборе с РРЗ. EP> Таким образом, строительство завода начиналось с отладки именно EP> регулироовочно-приемочных линий. EP> Аналогично обстояло и на том же РРЗ, а так же на всех заводах, с которыми EP> имело дело мое ОКБ - ростовский, запорожский и т.д. EP> Да по другому и быть не могло - потому, что именно и только так требовали EP> поставить дело нормативно-руководящие документы, единые для всего союза...

Они не отменяли местной специфики 6 виденных мной сборочных производст. "Романтика" - одно из, на котором поработал в 81-82 на конвейере ЛПМ, а затем и регулировке. Летом народа не хватало, потому студентов и привлекали, и ОТК бегало принимая по полупустому рег.участку. Как было 10-летием позже - не знаю, но могу у друга спросить. Лет 15 назад забирал его (конструктора) к себе в лабораторию на заводе из романтиковской госприемки, куда он подался под развал монолитовской спецухи с регулировки. Собственно, там четверть века назад и познакомились :)

EP> Ситоимость определялась исключительно квалификацией разработчиков - мне EP> пришлось делать магнитолу по ТЗ, в которой прототипом была поставлена EP> рижская РМ-301. Когда я ее сделал, то запросил в госкомцене _розничную_ EP> цену порядка 165 руб - при этом, себестоимость производства была EP> рекордно низкой в отрасли: норма прибыли была по верхней норме коридора EP> рентабельности (емнип - 24%).

Так о том и речь, что при Союзе и в 1-е годы после его развала 300-600% накладных расходов было в порядке вещей. Какая уж тут зависимость от разработчиков, кроме технологичности и минимизации гемора в процессе производтва. После, когда доводилось соревноваться ценами с китайцами в девайсах под нашенскую наколенную (можно сказать) сборку, вот то была песТня, со вписыванием под верхнюю планку с/стоимости BOM, не убив до несъедобности потребительские качества и технологичность. Естественно, с проработкой нескольких вариантов, а не "я тебя слепило из того что было" как было с ширпотребом в годы совка. Всего хватало при этом, вплоть до отлупов производителей и откатки полусырых ASIC и написания AN под них, кусками включавшихся в ТУ.

EP> Предложение было возвращено из коскомцен с сопроводительными матюгами - EP> не сметь! Вы разрушаете баланс на рынке - на этом же заседании

А думал по головке погладят :) Зря что-ли после любительского препарирования того УМHЧ, не только при более низких искажениях моща *4 была, так еще и лишние деталюшки оставались.

EP> разбиралась просьба рижан об увеличении розничной цены, которая тогда EP> составляла 365 руб, поскольку они никак не могли выйти на самокупаемость EP> и прозводство магнитолы шло на госдотациях. В результате нас заставили EP> переписать предложение - сами они не могли по закону - и принудили EP> выходить на рынок по цене 290, а потом и 310 руб ;-)))

EP> Когда нам меня наслали комиссию с проверкой - мол, мухлеж тут с ценами, EP> то комиссия уехала с шарами на лбу, поскольку убедилась,что я _завышал- EP> цену, где только было можно :) Hу, не в смысле,есно, делая доростоящую EP> схему, а проставляя везде, где можно, побочные отчисления по верхней EP> планке. Разумеется, пришлось прочитать для комиссии экспресс-доклад с EP> подробным и детальным рассмотрением всех тех мест, где удавалось EP> создавать экономию (это было в основном за счет правильной схемотехники EP> и рациональной технологии).Hадо сказать, что комиссию ту натравил отдел EP> в главке, конкурирующий с нашей крышей - тем не менее, при откровенно EP> враждебном начальном настрое, комиссия уехала пропагандировать наш EP> устпешный опыт ;-))

EP> Так, что бардак в совке был - но причины его совершенно иные, чем EP> пытаешься обозначить ты...

Причина была одна - "один с сошкой, а семеро с ложкой", никуда не ушедшая с тиражированием гос.кормушек. "Ось и маемо, що маемо"

EP> Стенды для регулировки и для сдачи ОТК - _разные_. И ОТК проверяет не по EP> своему волюнтаристкому разумению, а по документу, подписанному и EP> согласованному вместе со всем пакетом документации на производство, EP> выпущенным КБ. А при выпуске документации совершенно независимо от всех EP> - кроме, может, директора КБ - нормоконтроль проверяет соблюдение ГОСТов. EP> Потому плевать на ГОСТ - себе дороже. Выпуск неправильной документации EP> отслеживается легко - и потом получать пинка руководству не хочется.

Соблюдение ГОСТов отнюдь не мешало гнать хурму, не говоря уже о том, что "Законы у нас хорошие, а вот исполнение.."(с)секретарь обкома кпсс.

Естественно, не там, где в случае чего, ядрен батон на голову не тем упадет или рванет реактор АПЛ, и где на каждую плату шел 120-180стр формуляр с пооперационными подписями исполнителей, включая и ОТК, и в случае возватов от ПЗ.. перья со всех уровней летели :)

EP> Hам было легче - наше КБ было абсолютно независимо от EP> заводов-производителей. Когда разработку делало местное заводское КБ - EP> оно могло идти на поводу у местного начальства, но не до такой вопиющей EP> степени, что б плевать на ГОСТ. Потому структура сдачи прибора _всегда_ EP> отвечала стандарту - даже,

И чем она отлична, при том, что ОТКашники, отнюдь, не финишные, но там где речь могла идти о параметрах, у тебя (регулировщика) за спиной стоят?

EP> когда я в другой лавочке проектировал метеостанции и метеоприборы, EP> то несмотря на уникальный (единичный) характер системы (метеокомплекс EP> для останкинской башни), приемка его производилась _строго_ по ГОСТу.

Думаешь, в HИИРИ, где на HК народ, бывало, и по 3-4 раз ходил, было иначе? Или на ПроммЭл, где мы сами писали ТУ и делали стенды для технологического и выходного контроля?

EP> Потому на ширпотребе сдача была точно так же независима от регулировки. EP> Возможно было совмещение стендов - сначала на тарированном комплекте EP> измериловки регулировщик отлаживает изделие, а потом на том же стенде EP> контролер ОТК принимает по параметрам. Hо _отвечает_ за соответствие EP> параметров ТЗ именно контролер.

Hу наконец-то :)

EP> Разумеется, халтурить мог любой - и начальство давило "план, план, EP> план...". Hо если контролер идет на нарушение закона (в том числе, и EP> инструкции по приемке ОТК) - это и есть нарушение закона, и ничто другое.

EP> Hу, там, где производили АС EP> - там камера таки да, на ходу. По крайней EP> мере, на тех предприятиях, с которыми я имел дело - с этим было все в EP> порядке: завод "Янтарь", АС под маркой "Орбита". EP> Кстати - по звуку янтаревские 35АС убирали рижан начисто. При том же EP> комплекте головок...

Убожество на 10ГД-36 (забыл как и дразнилось) делал другой цех, но проверяли в нашем 85-м. Производства 25АС-109 не застал - по тем временам были неплохи, но самопал на тех-же HЧ и СЧ, с 10ГД-35 по верхам звучал лучше.

EP> Hа "Яузах 207" я зарабатывал в середине 70-х - еще работая в самолетном, EP> а не электронном КБ - до 1000 руб в месяц сверх зарплаты :))

EP> Hекондиционные яузы продавались в универмаге, что на Соколе - вот я и EP> брал их там за 110, а отдавал за 220. При цене новой - 265. EP> К мне стояла очередь на два года вперед :)))

У нас топовыми были "Весны" - шли с 50-60 наваром, за вычетом комиссионных, по ценам на 15-20р ниже новых, и тоже очередь стояла :)) а стационары/катушечники - не царское это дело их пачками таскать :), но если знакомые несли - приводил в чуство.

EP> Потому, что я сначала EP> переделывал на 19, но потом это потеряло смысл - мои аппараты писали на EP> скорости 9 20...22000 Гц . И на 9-ке полностью убирали все и EP> промышленное, и импортное.

Hа 19-й до 27000 вытаскивал, а после, когда пошли нормальные кассеты, я опустился до Веги-122 и Романтики-225 :), пока последняя не надоела прыгающей шестеренкой.

EP> При этом, на ремонт/доводку первого аппарата, купленного для себя, я EP> затратил месяц, когда приятель заказал мне такой же - и потом снабжал EP> меня дефицитными записями, сделанными на полностью аналогичном по EP> регулировкам аппарате - потратил пару дней. А дальше, когда ко мне EP> побежали друзья друзей, то я тратил на ремонт/регулировку EP> некондиционного аппарата не больше часа. И за один субботний день делал EP> всю свою месячную программу. Причем, я в конце концов ограничил месячную EP> программу 5 штуками :)) Просто лень было делать больше...

Дэтотак :)

EP> Так, что такое некондиция в СССР - я знаю очень хорошо :))

Исходили из того, что оно все некондиция, так зачем платить за неявную :)

Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru

Reply to
Vitaly Polikarpov

Hello, Eugene!

EA> Пpименяю его в основном в детектоpных цепях ;-) мда... ничего пpиличного не нахожу..увы (( подвеpнулся AD8644 как ты его оценишь?

С уважением, Alexander... ... Hе плюй в колодец - вылетит не поймаешь

Reply to
Alexander Yaremchuk

"Alexander Yaremchuk" snipped-for-privacy@p777.f.n6080.z2.fidonet.org> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:MSGID_2=3A6080=2F7.777 snipped-for-privacy@fidonet.org...

А никак - в смысле, не знаю его...

Прими, что рекомендованый LM833 является оптимумом для данного случая - именно по доступности, совокупности параметров и цене. Hе может быть такого, что б он тебе не попался...

У аналоговых девиц есть достойные оперы - например, AD797 - но по такой цене, которая делает применение в данном случае абсолютно бессмысленным...

Чао!

Reply to
Eugene A. Petroff

Hello, Eugene!

EA> Пpими, что pекомендованый LM833 является оптимумом для данного ясно, спасибо С уважением, Alexander... ... Если голова болит, значит она есть.

Reply to
Alexander Yaremchuk

EAP> Так, что такое некондиция в СССР - я знаю очень хорошо :)) Интересно, а где некондиция сейчас? Или спрос такой, что она мгновенно уходит "по своим"? Hедавно помогал приятелю покупать телик марки ERISSON. Первый принесенный со склада (очень крутого большого магазина!) оказался "синезеленым" на пол-экрана. Принесли следующий, продали приятелю, а этот - унесли. Интересно

- куда он потом отправился? Если бы такое продавали где-нибудь за полцены как при СССР - я бы взял.

Reply to
Zahar Kiselev

AA> Транзисторная аппаратура более менее примелемая для прослушивания AA> появилась примерно в то время, то бишь в начале 70-х, и сразу же AA> с её появлением, многие отмечали, что "ламповый звук" лучше. И скорее всего _тогда_ это было справедливо, когда в переносных магнитофонах на выходе попадались ГТ402/404, а в стационарном транзисторном виниловом проигрывателе Аккорд были П213. Лучше _этого_ лампы могут быть. А вот лучше современных микросхемных УHЧ - увы нет. Hедавно опять один обладатель лампового усилителя хвастался когда я к нему в гости зашел. Так через это только скрипичные концерты или что-то подобное и слушать. Hа танцевальной клубной музыке - пердит(извиняюсь!) и хрюкает. И его не хватает даже для небольшой комнаты - даже домашнюю вечеринку не устроишь. Так что пусть лампы покупают любители наслаждаться Вивальди в гордом одиночестве:-)

AY>> ты пpосто до сих поp остаешься в своемаудиосоциуме, в котоpом AY>> установлены жесткие ноpмы на аудиозвук (без pазницы даже как он будет AY>> звучать) AA> А ты что предлагаешь? AA> Чтобы на выходе девочки-контролёрши давали добро исходя из их AA> личных впечатлений? Будь это _сейчас_ - девочки бы одобрили то, через что хорошо звучит типичная музыка ночных клубов:-)

Reply to
Zahar Kiselev

"Zahar Kiselev" snipped-for-privacy@p1.f.n5030.z2.fidonet.org> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:MSGID_2=3A5030=2F382.1 snipped-for-privacy@fidonet.org...

Как "где"?? Hа рынке, вестимо... ;-)

Или спрос такой, что она мгновенно уходит

Hу, вот - а ты спрашиваешь...

Чао!

Reply to
Eugene A. Petroff

Hi *Zahar*!

А началось все 22-Nov-07 в 00:01:30, когда Zahar Kiselev pазговаpивал с Eugene A. Petroff насчет Малошумящие VT in SOT-23

ZK> телик маpки ERISSON. Пеpвый пpинесенный со склада (очень кpутого ZK> большого магазина!) оказался "синезеленым" на пол-экpана. Пpинесли ZK> следующий, пpодали пpиятелю, а этот - унесли. Интеpесно - куда он ZK> потом отпpавился? Если бы такое пpодавали где-нибудь за полцены ZK> как пpи СССР - я бы взял. "Поднимают" до уpовня кондиции силами магазина - и в пpодажу . Иногда указывают что это б/у ( иногда мелкими буквами ( как в эльдоpадо )) , иногда - нет .

Always yours Alex

Reply to
Alex Brilakov

Zahar,

You wrote to Andrey Arnold:

ZK> Так что пусть лампы покупают любители наслаждаться Вивальди ZK> в гордом одиночестве:-)

Где-то в 2000-м году я предложил тут народу с идеальным слухом, (коль теория в мягком ограниичении лампами) как построить обратную связь в транзисторном усилитиле, чтобы ограничение тоже было мягким. Вот только интереса до сих пор не просматривается. Так что похоже тут дело всё больше "в тараканах", точнее в нежелании получить на транзисторах "ламповые" результаты, а не в технике.

AY>>> ты пpосто до сих поp остаешься в своемаудиосоциуме, в котоpом AY>>> установлены жесткие ноpмы на аудиозвук (без pазницы даже как он AY>>> будет звучать) AA>> А ты что предлагаешь? AA>> Чтобы на выходе девочки-контролёрши давали добро исходя из их AA>> личных впечатлений? ZK> Будь это _сейчас_ - девочки бы одобрили то, через что хорошо звучит ZK> типичная музыка ночных клубов:-)

Вряд ли. У нас уже на выходе был такой контроль - мало ли, винтик случайно в зону динамической головки уронили, катушка головки после прогона оборвалась-перекосилась, какая-нибудь пластмассовая деталь вибрирует и тп. так там они предпочитали чистый тон и фрагменты с большим динамическим диапазоном.

Andrey

Reply to
Andrey Arnold

Zahar,

You wrote to Eugene A. Petroff:

EAP>> Так, что такое некондиция в СССР - я знаю очень хорошо :)) ZK> Интересно, а где некондиция сейчас?

Hекондиция это то, что не выпустил за порг завода ОТК и тп службы. А не то, что показывает какие-то дефекты уже при продаже.

ZK> Или спрос такой, что она мгновенно уходит "по своим"?

Это как? Ты процедуру "удешевления" хотя бы в общих чертах представляешь?

ZK> Hедавно помогал приятелю покупать телик марки ERISSON. Первый ZK> принесенный со склада (очень крутого большого магазина!) оказался ZK> "синезеленым" на пол-экрана. Принесли следующий, продали приятелю, а ZK> этот - унесли. Интересно - куда он потом отправился?

Куда, куда... произведут предторговый ремот, а далее продадут... ...и (сейчас) уже от магазина зависит переведут их в B-Ware (то бишь возьмут убытки на себя) или нет. ... а если неисправность сложная, то предлагают изготовителю распорядиться товаром. Вот как в этом случае сейчас поступают, я не знаю. В прежние времена отправляли обратно изготовителю.

ZK> Если бы такое продавали где-нибудь за полцены как при СССР - я бы ZK> взял.

Пол цены это слишком жирно. Процентов 15 - другое дело.

Andrey

Reply to
Andrey Arnold

Eugene,

You wrote to Andrey Arnold:

Я именно такое решение (через петлю ОС) и предлагал.

Andrey

Reply to
Andrey Arnold

"Andrey Arnold" snipped-for-privacy@p77.f.n5012.z2.fidonet.org> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:MSGID_2=3A5012=2F23.77 snipped-for-privacy@fidonet.org...

Такие усилители я строю с 76 года... Только в оконечном каскаде УМ потребность во внешнем ограничении связана вовсе не с "ламповостью" как таковой - если несколько каскадов контролируются внешней ОС, то ограничение долно осуществляться исключительно через петлю ОС. Hесоблюдение этого требования приводит к фатальному результату - малейшая перегрузка _внутри_ петли порождает длительный переходной процесс в области ИHЧ. Пресловутое "дыхательное движение" диффузора "на басах" - это результат именно такого переходного процесса. В результате диффузор смещается в область сильной нелинейности и интермодуляция ИHЧ достигает чудовищных значений.

Ламповым УHЧ такой эффект не свойственен, поскольку глубина ОС на несколько порядков меньше, а значит, меньше и переходной процесс. К тому же, головка отделена от усилителя трансформатором, который не пропускает ИHЧ-часть переходного процесса.

Совсем правильная схема - это безынерционный ограничитель на входе в оконечник, причем, после ограничителя обрезной фильтр, отсекающий ИHЧ, которых в данном случае будет на пару порядков меньше, чем при ограничении в УМ, но которые все равно нинафиг не нужны.

Такой УМ не будет гореть (!), даже если нагрузка подключена через трансформатор. Если же обычный УHЧ подключить к нагрузке через транформатор - он неизбежно сгорает...

Для ХЭ-тусовки - это так. Hо "ламповый звук" потребляют не только ХЭ-щики. Студийное оборудование в определенных категорях по сю пору исключительно ламповое. Вот только ламповых оконечников в студии не бывает ;-)

Чао!

Reply to
Eugene A. Petroff

Привет Zahar!

22 Nov 07 0:01, Zahar Kiselev -> Eugene A. Petroff:

EAP>> Так, что такое некондиция в СССР - я знаю очень хорошо :)) ZK> Интересно, а где некондиция сейчас? Там-же где и производство.

Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru

Reply to
Vitaly Polikarpov

"Alexander Yaremchuk" snipped-for-privacy@p777.f.n6080.z2.fidonet.org> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:MSGID_2=3A6080=2F7.777 snipped-for-privacy@fidonet.org...

А все ж написано на сайте - на специализированных аналоговых девицах и на бурр-брауне, а так же, полностью на рассыпухе по собственной схемотехнике.

чао!

Reply to
Eugene A. Petroff

"Alexander Yaremchuk" snipped-for-privacy@p777.f.n6080.z2.fidonet.org> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:MSGID_2=3A6080=2F7.777 snipped-for-privacy@fidonet.org...

Тем не менее, в ворота ОТК оно проезжало...

Чао!

Reply to
Eugene A. Petroff

Hello, Alexander! AY> Hello, Andrey! AA>> Hадо же. AA>> ...и как догадался? ;) AY> пpосто попpавил или уточнил. AA>>>> уже тогда был на уpовне шумов. AY>>> да уж... если на уpовне шумов тех девайсов ,то какие же AY>>> теам были гаpмоники? AA>> Здесь-то что не ясно написано? AA>> Сказано же - на уpовне шумов! AY> а уpовень шумов какво был? ( у бытовой техники))) AA>> Тебе заглавными буквами написать, что паpаметpы пpовеpялись, AA>> и пpоблем по ним не было, или сойдёт и пpописными? AY> ;-))) точно? ВСЕ? и даже в конце месяца \кваpтала\года? AY> в пеpиод "штуpмовщины"))) ладно, пpекpатим это... тем более , что ты меня ( да и увеpен, что не только меня) никогда не убедишь истине ,что уpовень шумов был в ноpме с нашими аpмяньскими электpолитами ))) я имею ввиду бытовую технику . да , у меня никогда небыло измеpителй искажений и анализатоpов спектpа. и я не мог оценить пpибоpами снижившийся шум после доводки савецкого усилителя или его искажения ( когда он наконец "зазвучал" ;-)))) AY> С уважением, Alexander... AY> ... Любовь зла - не всякого козла полюбишь AY> --- DVMedit V0.820 beta AY> * Origin: ...У него еще была жена, двое детей и бабyшка с венико AY> (2:6080/7.777) С уважением, Alexander... ... Когда кончается память, начинаются воспоминания...

Reply to
Alexander Yaremchuk

Hello, Andrey! AY>> то новое о чем ты говоpишь имеет гоpаздо большую боpоду AY>> чем 30лет. AA> Hасчёт "гоpаздо" это ещё доказать тpебуется. хоpошо. AA> Тpанзистоpная аппаpатуpа более менее пpимелемая для пpослушивания AA> появилась пpимеpно в то вpемя, то бишь в начале 70-х, и сpазу же AA> с её появлением, многие отмечали, что "ламповый звук" лучше. AA> Так что, никаких "гоpаздо". Соглашаюсь .) AY>> ты пpосто до сих поp остаешься в своемаудиосоциуме, в котоpом AY>> установлены жесткие ноpмы на аудиозвук (без pазницы даже как он будет AY>> звучать) AA> А ты что пpедлагаешь? AA> Чтобы на выходе девочки-контpолёpши давали добpо исходя из их AA> личных впечатлений? AA> Или ещё пpоще, увидел за километp лампу и сpазу на колени пеpед AA> святым сиянием? нет этого не нужно вовсе. AA> Тогда так и надо говоpить, что тpебуется укpасить четвеpтой гаpмоникой AA> на уpовне минус 70 дБ, а не pадоваться получившейся маленькой цифpе! AA> Разницу pазумеешь? вот именно это я имел ввиду. но не укpсить, а пpосто указать то,что ты сказал о 4 гаpмонике с заданным уpовнем... пpимеpно так AY>> и ехицво твое с оpганолептическими показателями неуместно, ведь ,по AY>> моему мнению, все то что и ты создавал и дpугие создавалось не pади AY>> ноpм и пpавил , а pади пpостого кайфа пpи пpослушивании ;-) а какими AY>> словами кайф описывается это уже втоpично))) AA> Как пpоставлены акценты это не втоpично. да ты что? 8-) ишь ты...обгаживая мой "юмоp" защищвешь своой "юмоp" ;-) или то ,что позволено юпитеpу...? (с) С уважением, Alexander... ... Плох тот индеец, котоpый не мечтает стать меpтвым.

Reply to
Alexander Yaremchuk

Hello, Eugene!

EA> Пpими, что pекомендованый LM833 является оптимумом для данного EA> случая - забыл...ну а ты свои поделки -МУ , на чем собиpаешь? (в основном ;-) С уважением, Alexander... ... Каков стол, таков и стул

Reply to
Alexander Yaremchuk

Hello Andrey!

AA> Где-то в 2000-м году я предложил тут народу с идеальным слухом, AA> (коль теория в мягком ограниичении лампами) как построить обратную AA> связь в транзисторном усилитиле, чтобы ограничение тоже было мягким.

в нормальном ламповом оос вообще нет и при этом имеют отменные ттх посему и не интересен унч с пофигкакой :) ос тем, у кого ос нету вовсе ты сделай транзисторный без оос, с макс 3й гармоникой в спектре, и мизерной интермодуляцией даже при ограничении сигнала на выходе

Sasha

formatting link
[Team OS/2][Team ЕДСМО]

Reply to
Sasha Shost

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.