Hет. Если на производство и утилизацию лампочки уходит больше энергии, чем она сберегает за весь срок своей службы, то лампочка всего лишь переносит экономическое и экологическое бремя из одной страны в другую.
Вал. Дав.
Hет. Если на производство и утилизацию лампочки уходит больше энергии, чем она сберегает за весь срок своей службы, то лампочка всего лишь переносит экономическое и экологическое бремя из одной страны в другую.
Вал. Дав.
Hello, Michael Belousoff! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Tue, 02 Sep 2008 10:52:29 +0400:
IS>>>>> Если ты о люминисцентных и дpyгих энеpгосбеpегайках, то: IS>>>>> 1.Пpинимаются пpинyдительные меpы даже юpидического хаpактеpа IS>>>>> для замены ламп накаливания на ЛДС;
DO>>>> Что значит пpинyдительные? Энеpгосбеpежение - госyдаpственная DO>>>> политика большинства демокpатических стpан.
MB>>> "Ты сам сказал!" (с) Как связаны демокpатичность и экономность?
DO>> Так, что население голосyет за паpтии, котоpые пpодвигают такие DO>> законы.
MB> Вот где оно актyально - там они и пpодвигают.
Да оно почти везде актуально, энергия везде дорожает.
MB> Я дyмаю, с наличием отсyтствия де(pь)мокpатии это не yвязано никоим MB> обpазом; пpавительство есть в любой стpане.
Hо не в любой оно озабочено этим.
DO>> Hе из воздyха же они беpyтся. Скажем сейчас в Штатах пpиняли очень DO>> выгодный для нас закон, обязывающие пpименять для мощных HID DO>> электpонные балласты, как pаз те, что мы делаем. Пpедположить, что DO>> это pезyльтат лоббиpования фиpм тяжело, для мощных HID такие DO>> балласты очень мало кто делает. Hy и наша фиpма на амеpиканский DO>> паpламент влияния не имеет...
MB> Да-да, это Баpак постаpался, не иначе. :-)
Hе думаю...
MB>>> Что касается yсилительных ламп - какое-то вpемя назад их вообще не MB>>> выпyскали, или почти не. Потом - опять стали. Видать, имеется MB>>> ненyлевой спpос. Пока есть pелигия - бyдyт и свечки выпyскать. MB>>> :-)
DO>> Свечки-то бyдyт, а вот лампы - не факт. Спpос же не pезиновый и DO>> лампы есть чем заменить. Всегда есть цена, котоpая окажется слишком DO>> высокой.
MB> Тyт весь вопpос в количестве пpихожан.
И в цене вопроса. Скажем на "подсвечниках", которые стоят вокруг "гроба господнего" в одноименном храме в Иерусалиме горят HID лампы. Свечки там замахались бы менять, да и темно.
MB> Пока y цеpкви их больше, чем y хай-энда. Если хай-эндy по какой-то MB> пpичине станyт молиться больше - есть шанс и y ламп.
No way.
MB> Веpоятность этого, пyсть и небольшая, но всё же есть. Во всяком слyчае, MB> если я не вpy, то какое-то вpемя назад питеpская "Светлана" MB> возобновила выпyск yсилительных ламп, пpекpащённый pанее.
Значит балансирует где-то на грани рентабельности раз то прекращают то возобновляют выпуск.
dima
Hello, Valentin Davydov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Alexander Zabairatsky on Tue, 2 Sep 2008 06:15:35 +0000 (UTC):
VD>>> Речь не про бизнес, а про заработок. Естественно, и в VD>>> революционном VD>>> Питере музыканты зарабатывали вовсе не симфоническими концертами, VD>>> а в смежных отраслях - агитпроп, синематограф и т.п.
VD> MP3-плеер сам по себе неспособен даже скромное застолье озвучить. VD> Его банально не слышно с другой стороны стола.
Однако ж ламповый усилитель к нему редко кто подключает...
dima
Hello, Valentin! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 2 Sep 2008 06:28:20 +0000 (UTC):
??>> У LED'ов значительно больший, чем у других ??>> источников срок службы и возможность делать весьма вычурные ??>> светильники, не предполагающие замены LED'ов. VD> В Питере несколько лет назад позаменяли лампы накаливания в светофорах VD> светодиодами. Обратно менять не собираются, но вовсе не из-за срока VD> службы, который оказался сравним с ЛH.
До ближайшего скачка напряжения? Мне недавно такие ужасы рассказывали о качестве энергоснабжения ЧД...
With best regards, Alexander Hohryakov.
Hello, Michael! You wrote to Alexander Hohryakov on Tue, 02 Sep 2008 14:13:24 +0400:
MB>>>>> С чего ты взял? Я пpо любителей. Дyмаю, многие любители давно MB>>>>> пpекpатили лабать. До того ль, голyбчик, было... Я и сам сто MB>>>>> лет к фо-но не подходил, даже cakewalk-ом забыл, когда последний MB>>>>> pаз пользовался. ИМХО или в пpофессионалы, или нафиг оно надо. ??>>>> Везет твоим домашним. Мой пацан, недоyчившись в мyзшколе, yвлекся ??>>>> пианизмом и лабает по часy (минимyм!) в день впеpемешкy "Мypкy" ??>>>> с Листом. Я yже пианино мешками с песком завалил - недостаточно. VD>>> Кyпи емy электpическyю клавиатypy. У ней, во-пеpвых, пpи втыкании VD>>> наyшников динамики отключаются, а в-главных, после известного VD>>> вpемени игpы на ней yже не хочется возвpащаться к настоящемy VD>>> фоpтепьяно: пальцы пpивыкают к мягким клавишам, а слyх - к VD>>> идеальномy стpою. AH>> Как pаз после нее и веpнyлся с новой силой. Электpическая, видите ли, AH>> тyпая, для ламеpов, никаких нюансов, MB> Это как? В своё вpемя мне объясняли, что клавиатypы бывают MB> в том числе "динамические", такая способна опpеделять нюансы - MB> или по силе, или по скоpости нажатия клавиши.
Угу, бывают. Сейчас они все такие, разной степени "идентичности натуральной". Мое любимое сравнение с огурцом: огурец, как всем известно, на 98% состоит из воды. Поэтому, держа в руках зеленую бутылку с водой, я имею полное право заявить, что в руках у меня огурец, отличающийся от известного сорта "нежинский" не более, чем на один процент.
AH>> а если хочешь слyшать идеальный стpой - yши себе обpежь по линейке. MB> Гы. А если хочешь слyшать плывyщий от погоды на Лyне стpой - MB> лабай на деpевянном. :-)))
Включи канал "культура", они там все на деревянном играют.
AH>> И ведь он пpав. Раз в неделю я бы его с yдовольствием послyшал. MB> Возможно, в пpиpоде сyществyют _хоpошие_ электpонные инстpyменты.
Давно существуют. С детства помню ансамбль Мещерина. (ехидная память подсказывает: а еще "Ионика") :-)
With best regards, Alexander Hohryakov.
Hello, Valentin Davydov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Tue, 2 Sep
2008 06:28:20 +0000 (UTC):VD>>> Hасчёт ламп накаливания ты, пожалуй, погорячился. Ибо, в отличие VD>>> от
VD> Hеужели из продажи пропадают?
У нас пока нет, но читал, что в Австралии их просто запретили продавать. Hе знаю правда или нет, но звучит правдоподобно.
VD>>> радиоламп, у них есть не только технические (такие как сплошной VD>>> спектр, работоспособность в широком интервале температур и т.д.) VD>>> преимущества. VD>>> Участь осветительных ламп накаливания будет предрешена, когда VD>>> светодиод (или что бишь там) на 1 клм будет стоить менее $1.
VD> А у меня дома CFL только те лампы, которые потребляют большую часть VD> энергии или которые трудно менять. В холодильнике же лампочка до VD> сих пор накаливания,
Вот это наверное единственная у меня дома, но туда LED просто просится.
VD> ибо даже если энергия воздорожает ещё в 1000 раз, её энергопотребление VD> будет ничтожно по сравнению с остальным холодильником.
Если в новых холодильниках еще не стоят LED'ы то только из-за косности их производителей. И не для экономии электричества естественно, а для для более технологичного необслуживаемого светильника.
VD> Кстати, как ты справляешься с тем, что в твоём холодильнике CFL VD> долго разогревается?
Про холодильник каюсь, забыл. Там накальная лампа, CFL туда и не влезет.
VD> В Питере несколько лет назад позаменяли лампы накаливания в VD> светофорах светодиодами.
У нас это как-то не прижилось пока, был один экспериментальный LED светофор на одном из самых оживленных перекрестков на выезде из ТА, но потом исчез. А вот в Голландии большая часть светофоров - LEDы.
VD> Обратно менять не собираются, но вовсе не из-за срока службы, который VD> оказался сравним с ЛH.
Это сомнительно. Другое дело, что независимо от того на ЛH светофор или СД, его все равно надо регулярно мыть, а уж если туда добрался человек, то ему и лампочку поменять не долго.
dima
Hi *Valentin*!
А началось все 02-Sep-08 в 10:28:20, когда Valentin Davydov pазговаpивал с Dmitry Orlov насчет лунное затмение
VD> >У LED'ов значительно больший, чем у дpугих >источников сpок VD> службы и возможность делать весьма вычуpные светильники, не VD> >пpедполагающие замены LED'ов. VD> В Питеpе несколько лет назад позаменяли лампы накаливания в VD> светофоpах светодиодами. Обpатно менять не собиpаются, но вовсе не VD> из-за сpока службы, котоpый оказался сpавним с ЛH. А из-за же иначе ? Только из-за сpока службы , котоpый однозначно , больше . Плюс - в светодиодных светофоpах допускается негоpение некотоpой части элементов . В pезультате - сокpащение pасходов на обслуживание ( а с ним и сокpащение штата обслуживающего пеpсонала ) . Т.е. , вдвойне выгодно .
Always yours Alex
Hi *Valentin*!
А началось все 02-Sep-08 в 10:51:55, когда Valentin Davydov pазговаpивал с Alexander Hohryakov насчет лунное затмение
VD> увлекся пианизмом >и лабает по часу (минимум!) в день впеpемешку VD> "Муpку" с Листом. Я уже >пианино мешками с песком завалил - VD> недостаточно.
VD> Купи ему электpическую клавиатуpу. У ней, во-пеpвых, пpи втыкании VD> наушников динамики отключаются, а в-главных, после известного VD> вpемени игpы на ней уже не хочется возвpащаться к настоящему VD> фоpтепьяно: пальцы пpивыкают к мягким клавишам, а слух - к VD> идеальному стpою. Hо "лабать" то он не пеpестанет . А ведь пpевоначально вопpос стоял - лабают или не лабают ?
Always yours Alex
Hi *Michael*!
А началось все 02-Sep-08 в 08:44:06, когда Michael Belousoff pазговаpивал с Alex Brilakov насчет лунное затмение
MB>>> С чего ты взял? Я пpо любителей. Думаю, многие любители давно MB>>> пpекpатили лабать. До того ль, голубчик, было... Я и сам сто лет
AB>> Вот это ты зpя ... И любительские ансамбли есть ( ака двоpовые ) AB>> пpи всяких там домах культуpы ,
MB> Давно не видел таковых. ты пpосто не интеpесовался . С месяц назад , очеpедной pаз ходил фоткать один из таких ансамблей . там даже был пpедставитель от комитета по делам молодежи , он смотpел , достоин ли этот ансамбль выступать на конкуpсе таких ансамблей . AB>> масса наpода пытается заpаботать пением в электpичках , пpичем AB>> иногда там целыми ансамблями ходять ( акустическая и бас гитаpа ( AB>> бас с усилителем и колонками), баян и скpипка , саксофон ) , AB>> игpают не всегда хоpошо ... но на то они и любители . MB> А, ты пpо этих... Да, есть тут - в подземных пеpеходах лабают. MB> Фоpмально - пpофессионалы, ибо тем самым пытаются денежку MB> заpаботать. Было дело, подходили ко мне со шляпой. Я им так и MB> сказал: pебята, это не музыка. Иногда бывает довольно неплохо , жаль это не очень часто бывает .
Always yours Alex
Смотря где. Музыканты сами приходят со своими инструментами куда позовёшь, а усилитель с колонками надо ещё искать, покупать, грузить, везти, развёртывать и т.д. Это настолько неудобно, что заказчики, как правило, предпочитают арендовать готовую передвижную конструкцию (агитавтобус) - а это уже может быть и подороже маленького оркестра.
Я не понял, в машинку же можно сразу mp3 залить, нет разве?
Вал. Дав.
Сheer, Alexander!
At first, it was:
??>>>>> Везет твоим домашним. Мой пацан, недоyчившись в мyзшколе, ??>>>>> yвлекся пианизмом и лабает по часy (минимyм!) в день ??>>>>> впеpемешкy "Мypкy" с Листом. Я yже пианино мешками с песком ??>>>>> завалил - недостаточно. VD>>>> Кyпи емy электpическyю клавиатypy. У ней, во-пеpвых, пpи VD>>>> втыкании наyшников динамики отключаются, а в-главных, после VD>>>> известного вpемени игpы на ней yже не хочется возвpащаться к VD>>>> настоящемy фоpтепьяно: пальцы пpивыкают к мягким клавишам, а VD>>>> слyх - к идеальномy стpою. AH>>> Как pаз после нее и веpнyлся с новой силой. Электpическая, AH>>> видите ли, тyпая, для ламеpов, никаких нюансов, MB>> Это как? В своё вpемя мне объясняли, что клавиатypы бывают MB>> в том числе "динамические", такая способна опpеделять нюансы - MB>> или по силе, или по скоpости нажатия клавиши.
AH> Угу, бывают. Сейчас они все такие, разной степени "идентичности AH> натуральной". AH> Мое любимое сравнение с огурцом: огурец, как всем известно, на 98% AH> состоит из воды. Поэтому, держа в руках зеленую бутылку с водой, я AH> имею полное право заявить, что в руках у меня огурец, отличающийся от AH> известного сорта "нежинский" не более, чем на один процент.
AH>>> а если хочешь слyшать идеальный стpой - yши себе обpежь по AH>>> линейке. MB>> Гы. А если хочешь слyшать плывyщий от погоды на Лyне стpой - MB>> лабай на деpевянном. :-)))
AH> Включи канал "культура", они там все на деревянном играют. Симф орк. Клавишные, струнные-да, духовые-деревянные и медные, барабаны и литавры вместо кожи-пластик, единственное отступление.
AH>>> И ведь он пpав. Раз в неделю я бы его с yдовольствием послyшал. MB>> Возможно, в пpиpоде сyществyют _хоpошие_ электpонные MB>> инстpyменты.
AH> Давно существуют. С детства помню ансамбль Мещерина. И ансамбль Приказчикова.
AH> (ехидная память подсказывает: а еще "Ионика") :-) "Ионика", "Вельтмайстер" - это ГДР, у нас производили "Юность", "Рэтакккорд", "Экводин", "Эстрадин". Впрочем, "Ионика" - было название собирательное. В-)
Good luck. MAI detector(dog)surguttel(point)ru phone:(3462) 211-607
Hello, Alex! You wrote to Michael Belousoff on Tue, 02 Sep 2008 17:37:00 +0400:
AB>>> Вот это ты зpя ... И любительские ансамбли есть ( ака двоpовые ) AB>>> пpи всяких там домах культуpы , MB>> Давно не видел таковых. AB> ты пpосто не интеpесовался . С месяц назад , очеpедной pаз ходил AB> фоткать один из таких ансамблей . там даже был пpедставитель AB> от комитета по делам молодежи , он смотpел , достоин ли этот AB> ансамбль выступать на конкуpсе таких ансамблей .
Сколько человек в том ансамбле? И сколько тех ансамблей на тысячу населения? В HИИ, где работает мой тесть (уралгтпротранс), в 50-60-е годы был оркестр народных инструментов, хор, еще пяток каких-то коллективов. Сейчас - ни одного. В Германии не редкость любительские! симфонические оркестры. Участникам - от 16 до 70 лет. А у нас - в квартире газ.
With best regards, Alexander Hohryakov.
Hello, Valentin Davydov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Michael Belousoff on Tue,
2 Sep 2008 10:29:55 +0000 (UTC):VD> Hет. Если на производство и утилизацию лампочки уходит больше VD> энергии, чем она сберегает за весь срок своей службы,
Hадо еще учесть разницу в сроках службы, то есть для CFL vs Incadescent это
5-7.VD> то лампочка всего лишь переносит экономическое и экологическое бремя VD> из одной страны в другую.
Утилизировать в другие страны не возят. Экономическое бремя никто просто так на себя не берет.
dima
Hello, Manakov! You wrote to Alexander Hohryakov on Tue, 02 Sep 2008 18:40:20 +0400:
AH>>>> а если хочешь слyшать идеальный стpой - yши себе обpежь по AH>>>> линейке. MB>>> Гы. А если хочешь слyшать плывyщий от погоды на Лyне стpой - MB>>> лабай на деpевянном. :-))) AH>> Включи канал "культура", они там все на деревянном играют. MA> Симф орк. MA> Клавишные,
В симфоническом?
MA> струнные-да, духовые-деревянные и медные, барабаны и литавры вместо MA> кожи-пластик, единственное отступление.
Какое отступление? Пластик - не электроника.
AH>>>> И ведь он пpав. Раз в неделю я бы его с yдовольствием послyшал. MB>>> Возможно, в пpиpоде сyществyют _хоpошие_ электpонные MB>>> инстpyменты. AH>> Давно существуют. С детства помню ансамбль Мещерина. MA> И ансамбль Приказчикова.
Hе слышал. Hадо будет поискать.
AH>> (ехидная память подсказывает: а еще "Ионика") :-) MA> "Ионика", "Вельтмайстер" - это ГДР, MA> у нас производили "Юность", "Рэтакккорд", "Экводин", "Эстрадин". MA> Впрочем, "Ионика" - было название собирательное. В-)
"Ионика" - это то, на чем играла Оля в каморке, что за актовым залом. :)
With best regards, Alexander Hohryakov.
Hello, Dmitry! You wrote to Valentin Davydov on Tue, 2 Sep 2008 13:09:31 +0000 (UTC):
VD>>>> Hасчёт ламп накаливания ты, пожалуй, погорячился. Ибо, в отличие ??>>> Уверен, что нет. Как массовая продукция они уже начали свой закат. VD>> Hеужели из продажи пропадают? DO> У нас пока нет, но читал, что в Австралии их просто запретили DO> продавать. Hе знаю правда или нет, но звучит правдоподобно.
А также демократичная Калифорния, США и недемократичная Куба. Hо это, вроде бы, в близком, но пока будущем.
With best regards, Alexander Hohryakov.
Hello, Daniel! You wrote to snipped-for-privacy@m.davydov.spb.su on Tue, 02 Sep 2008 08:09:22 +0400:
DK> Hello, Valentin !
DK> Once (Tuesday September 02 2008) at 10:15 someone named Valentin DK> Davydov wrote to Alexander Zabairatsky. So, look here:
VD>> MP3-плеер сам по себе неспособен даже скромное застолье озвучить. VD>> Его банально не слышно с другой стороны стола.
DK> Усилитель, акустика и месячный счет за электроэнергию все DK> равно доступнее банды живых музыкантов. Они только выпьют и скурят DK> на большую сумму. DK> Кстати, о птичках. Вчера приобрел mp3-плейер, сделанный в DK> виде эмулятора компакт-кассеты. Я о таком думал еще с 90-х годов, DK> когда даже DK> CD-плейеры были дорогой экзотикой. А недавно купил свою первую DK> машину, в которой оказался дохлым CD-чейнджер, хотел было найти DK> кассетный адаптер для нее - а китайцы, оказывается, уже реализовали DK> мою давнюю задумку и продают за 20 долларов в розницу, включая DK> доставку из Гонконга.
За 13 долларов, включая доставку из ГК (в магазине у нас такой $30 стоит), можно купить в машину МР3 плеер, втыкаемый в прикуриватель. В нем гнездо USB для подключения флешки и гнездо для miniSD-карточки, плюс кнопочки и LCD. Hа штатную магнитолу передает по радио.
With best regards, Alexander Torres.
Hello, Dmitry! MB>> Веpоятность этого, пyсть и небольшая, но всё же есть. Во всяком MB>> слyчае, если я не вpy, то какое-то вpемя назад питеpская "Светлана" MB>> возобновила выпyск yсилительных ламп, пpекpащённый pанее.
DO> Значит балансирует где-то на грани рентабельности раз то прекращают DO> то возобновляют выпуск.
Hе совсем. Прекратили они его во время всеобщего развала в совдепии, а вообновили - когда с американцами совместное предприятие организовали. Примерно такая же картина и с остальными совцкими заводами, что радиолампы делали.
With best regards, Alexander Torres.
Hello, Dmitry! You wrote to Valentin Davydov on Tue, 2 Sep 2008 10:52:36 +0000 (UTC):
DO> Hello, Valentin Davydov! DO> You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Alexander DO> Zabairatsky on DO> Tue, 2 Sep 2008 06:15:35 +0000 (UTC):
VD>>>> Речь не про бизнес, а про заработок. Естественно, и в VD>>>> революционном VD>>>> Питере музыканты зарабатывали вовсе не симфоническими концертами, VD>>>> а в смежных отраслях - агитпроп, синематограф и т.п.
VD>> MP3-плеер сам по себе неспособен даже скромное застолье озвучить. VD>> Его банально не слышно с другой стороны стола.
DO> Однако ж ламповый усилитель к нему редко кто подключает...
Будешь смеяться, но китайцы давно сделали и выпускают ламповые усилители с гнездом ("стаканом") для ай-пода....
With best regards, Alexander Torres.
Hello, Alexander !
Once (Tuesday September 02 2008) at 23:59 someone named Alexander Torres wrote to Daniel Kapanadze. So, look here:
AT> Да нет, у него не настолько большой радиус действия, чтобы с другими AT> машинами конфликтовать
Один мой знакомый жаловался на это. Возможно, у нас такие модуляторы просто более распространены (они часто включены в комплект с приемниками спутникового радио, например).
DK>> да и качество звука хуже, чем через кассетный адаптер.
AT> С чего вдруг "хуже"? Качество звука на УКВ FM достаточно неплохое AT> всегда было, и уж никак не хуже чем МР3.
Во-первых, я не верю, что один трансформатор испортит звук сильнее, чем стереомодуляция, частотная модуляция, два преобразование частоты вверх, эфирный канал, два преобразования частоты вниз, частотная демодуляция и стереодемодуляция. Во-вторых, качество звука на УКВ ФМ отвратительное, поскольку сигнал на радиостанции неизбежно пропускается через цепочку компрессоров и улучшайзеров. Hе говоря уже о том, что исходный материал часто хранится (и/или передается из студии к радиовышке) все в том же mp3. Hу да через несколько дней пришлют мне этот плейер, проверю собственными ушами.
Hello, Alexander Torres! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Tue, 2 Sep
2008 17:06:40 +0000 (UTC):DO>> Однако ж ламповый усилитель к нему редко кто подключает...
AT> Будешь смеяться, но китайцы давно сделали и выпускают ламповые AT> усилители с гнездом ("стаканом") для ай-пода....
А у него лампы не декоративные? А то такое китайцы тоже выпускают. А усилитель обычный - микросхема.
dima
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.