Hello, ! You wrote to Alexander Torres on Sat, 12 Sep 2009 08:10:09 +0000 (UTC):
AH> Hello, Alexander! AH> You wrote to Alexander Hohryakov on Fri, 11 Sep 2009 19:37:35 +0000 AH> (UTC):
OS>>>>>>>>>> Я же говорил: после -10 градусов на улице КПД резко падает OS>>>>>>>>>> и стремится к единице, которой и достигает где-то при -15 - OS>>>>>>>>>> -18 градусах. OZ>>>>>>>>> А разве бывает КПД больше единицы? AT>>>>>>>> Говорить о КПД незамкнутой сисемы - бессмысленно, AH>>>>>>> Говорят же о КПД паровоза, а он - система незамкнутая. У него AH>>>>>>> труба наружу есть. :-) AT>>>>>> У паравоза - абсолютно замкнутая система :) AH>>>>> Когда заткнешь трубу - будет замкнутая :-) AT>>>> И так будет, то что из трубы - на колеса никак не воздействует. AT>>>> (вот если трубу поставить горизонтально, приделать к ней сопло AT>>>> Лаваля, то тогда, гм, может быть :), да и то... AH>>> Hе нравится труба - спрошу без уточнения места. КПД паровоза - AH>>> процентов пять или шесть. Куда деваются девяносто четыре процента AH>>> энергии сгоревшего угля? AT>> В трубу вылетают :)
AH> А в кондиционере - в трубу влетает энергия воздуха с улицы. Hикак AH> без трубы.
Вот именно что _влетает_ а не _вылетает_.
AH>>> Если паровоз - система замкнутая - должен скоро лопнуть от той AH>>> энергии. :-) AT>> Он вовсе не в том смысле "замкнутая".
AH> А в каком? Есть труба между паровозом/кондиционером и окружающей AH> средой. Что еще надо?
Приток энергии извне.
AT>>>>>> Пар крутит колеа, и он едет. Притока энергии извне - нет. AH>>>>> Есть отток, КПД ниже единицы. У холодильника приток - выше. AT>>>> При разомкнутой - был бы отток энергии от колес. AH>>> Мы о КПД паровоза, а не о КПД паровозных колес. Отток энергии AH>>> происходит в другом месте.
AT>> КПД паравоза = энергия на колесах / энергия сгорания угля.
AH> КПД кондиционера = тепловая энергия обогреваемого помещения / AH> энергия сгорания угля. То есть, не угля, уголь сгорел еще на AH> электростанции. Энергия из розетки.
Именно так, и к данном случае КПД>1 потому что тепловая энергия помещения = (энергия из розетки)*(ее КПД) + тепло извне.
With best regards, Alexander Torres. 2:461/28
formatting link
OR
formatting link