Hello, Zahar Kiselev! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Thu, 05 Jul 2007 18:08:22 +0400:
ZK>>> А что делать, если технические параметры и цена изделия хорошо ZK>>> подходят к условиям эксплуатации, а внешний вид такой, что ZK>>> пользоваться приходится подавляя рвотный рефлекс?
DO>> Hе покупать, если не нравится, что за проблемы-то?
ZK> Вещь - нужна. Hо за приемлимые деньги предлагается выбор только из ZK> вещей с совершенно уродским внешним видом (при этом вполне хороших в ZK> функциональном отношении).
Уродском - с твоей точки зрения. Раз так делают, значит большинству нравится.
DO>> Повторяю, ты не стой стороны оцениваешь дизайнерскую работу.
ZK> Я даже согласен немного преплатить, процентов так до 15, чтобы ее ZK> _не_было_, этой "работы". Hо не вдвое-втрое.
Ну и что с твоими 15% можно сделать?
ZK>>> Hу да - классический принцип "жрите что дают". Мнением покупателей ZK>>> никто не интересуется. Если не лень - где-то на сайте Siemens-Club
DO>> Каждого конкретного? Конечно нет, максимум конкретный продавец, а DO>> чего ты ждешь?
ZK> Я жду что к рядовым гражданам перестанут относиться как к быдлу и ZK> руководствоваться принципом "жрите что дают". А то ведь
Для производителей нет никаких граждан, есть потребители их продукции. И относятся к ним так, чтобы у продукции был спрос. А с отношением к гражданам - к чиновникам. Это их епархия.
ZK> действительно в голову приходят мысли о том, что антиглобалисты не ZK> так уж не правы.
Это современная разновидность коммунистов.
ZK>>> был раздел форума "пожелания производителю". И вроде даже года ZK>>> полтора назад хозяева сайта писали, что им удалось список наиболее ZK>>> частых пожеланий представителям производителя всучить на какой-то ZK>>> конференции. Естественно производитель на это наплевал, о чем там ZK>>> же на сайте тогда и писали.
DO>> Естественно, он не то, что кто-то там на сайтах пишет учитывает, а DO>> результаты рыночных исследования и продаж. Его задача - извлекать DO>> прибыль, а не форумы в инете читать.
ZK> Там уже за него исследования сделали и предложили результаты в ZK> _готовом_ виде.
Результаты чего?
ZK> Причем объективные. В целях все того же увеличения продаж можно было
На форуме объективные? Ты всерьез в это веришь?
ZK> бы и учесть эту информацию. Тем более не предлагается чего-либо, ZK> сильно удорожающего изделие. И вообще судя по тому, сколько всего
Да к тому времени, когда это предлагается, разработчики уже давно над следующим, а то и через одно работают. А те, кто концепцию придумывает, так и через 2.
ZK> "раскопали" обитающие там специалисты вообще без доступа к ZK> технической документации производителя (и то количество явных ошибок ZK> в частности разработчиков встроенного софта, на которые там указано)
Ну наковыряли они каких-то багов в старой прошивке, и что?
ZK> производителю имело бы прямой смысл выгнать своих софтописателей и ZK> нанять людей с форума, которые даже за меньшие деньги сделают ZK> существенно лучше, лишь бы им предоставили такую возможность.
Да не способны обычно хакеры к софтописанию, в лучшем случае у них очередной линукс получится, обычно - вообще пшик.
DO>>>> Реальная конкуренция там весьма жесткая. Сможешь _в суде_ DO>>>> доказать факт сговора - озолотишься. Hе сможешь - сиди и DO>>>> помалкивай.
ZK>>> У противоположной стороны явно больше денег на адвокатов чем у ZK>>> меня, так что нет смысла даже пытаться. Hе потому что оно не так, ZK>>> а потому что судебная система такова.
DO>> Hе можешь доказать - не обвиняй. Это называется клевета.
ZK> Hесколько сотен лет назад никто тоже не мог доказать что Земля ZK> вращается вокруг Солнца, а не наоборот.
Земля - не субъект обвинения, а уважаемые фирмы, которых ты голословно обвиняешь в преступлении - вполне себе да. Это называется клевета.
ZK> Вот и очевидность диктата транснациональных корпораций сейчас ZK> очевидна не слишком многим. Хотя именно они заменили в этой роли
Она "очевидна" увы слишком многим. Слишком многим тем, кто не дает труда себе подумать.
DO>>>> купить те вещи, что мне нужны, удовлетворяющие меня соотношением DO>>>> цены и возможностей почему-то получается без проблем.
ZK>>> А вот здесь, в России, это _существенно_ сложнее.
DO>> Hу да, особенно если в черной дыре на острове жить и не DO>> зарабатывать деньги.
ZK> Совершенно не зависит, если конечно не брать в расчет олигархов и к ZK> ним приближенных.
Факты продаж говорят об обратном.
ZK>>> Вот тебе пример странностей местного рынка: ZK>>> В одной из моих домашних электростанций по инструкции к двигателю ZK>>> должна применяться свечка C7HSA.
DO>> Действительно странность, чтоб я так знал что там за свечи у меня в DO>> машине стоят, или чтоб это знал тот, кто бензогенераторы покупает.
ZK> Про машины не знаю так как не автомобилист, а о свечах в ZK> бензогенераторах довольно быстро узнает каждый купивший. Даже не ZK> китайца, а дорогую хонду.
Их что, нигде не обслуживают? Не верю. К бабке не ходи, в той же промзоне, где авторемонтные мастерские, есть и точка обслуживания этих генераторов. Куда их привозят и где им меняют свечи и все, что положено менять.
DO>>>> И без поиска ляпов. И без схемы принципиальной, хотя сдается DO>>>> мне, что возможностей для ее модификации у меня мягко говоря, DO>>>> немного больше, чем у тебя на твоем острове.
ZK>>> То, что имеет смысл модифицировать - легко делается и в домашних ZK>>> условиях.
DO>> Да не имеет это смысла, если не интересует сам процесс.
ZK> Когда как. Во многих случаях простыми модификациями можно ZK> существенно улучшить удобства эксплуатации изделия. Самый
В на столько редких, что они не достойны упоминания.
ZK> распространенный пример - электропитание.
Там что, отсека для батареек нет?
DO>> И никто никаких схем не выкладывает и не будет по совершенно DO>> очевидным причинам.
ZK> Еще раз отсылаю за схемой приемника на сайт radioscanner.ru. К
Да на кой мне твой приемник с каким-то левым сайтом сдался? Давай я тебе дам список техники на сотни позиций из ближайшего магазина, ну хоть Office Depot или ACE, а ты мне расскажешь где схемы ко всему этому искать.
ZK>>> Однако по факту наблюдается обратное. Я был сильно удивлен, когда ZK>>> приятель купил с уличного лотка дешевый радиоприемник себе на дачу ZK>>> и к этому приемнику прилагалась полная принципиальная схема. Было ZK>>> это год назад примерно.
DO>> По факту наблюдается отсутствие каких-либо схем к чему бы то ни DO>> было, китайское оно или нет
ZK> Приведенные мной факты этому противоречат. Думаю тут еще найдется
Охренеть какие факты, целый приемник на фоне сотен тысяч наименований другой продукции.
ZK> народ, кто вспомнит к чему в последнее время схемы находил. ZK> Да, при продаже в коробку редко схему кладут, так как большинству ZK> людей она не нужна, и это правильно. Hо все чаще схему можно найти ZK> на сайте.
Чаще всего (99.999%) нельзя.
dima
formatting link