Фидошка опять глючит...

Hello, Michael! You wrote to Vladimir V Shulika on Fri, 27 Nov 2009 21:22:29 +0300:

MB> период времени будет разный. О чём это говорит? Да о том, что жить MB> здесь (в СССР, в России) приходится не благодаря, а вопреки. И раньше MB> приходилось примерно в такой же степени, независимо от того, какой изм MB> на дворе. Иногда я задаю себе вопрос: хорошо ли это, правильно ли - MB> жить вопреки? может быть, правильно поступили наши бывшие: DO, AT, DK и MB> другие? И - не знаю правильного ответа. По крайней мере если я здесь MB> могу жить - то и где-нибудь "там", скорее всего, как-нибудь не пропал MB> бы. А вот наоборот...

Я тут недавно вспоминал, как периодически приходится заходить на завод, с которого ушел в начале девяностых. У них там вечное ожидание зарплаты за позапрошлый месяц, постановлений правительства о поддержке отечественного производителя, замены директора с дурака на хотя бы полудурка. И ведь иногда появляется заказ, что-то шевелится, появляются надежды на подъем с колен, проходит полгода - и опять. Грустно на них смотреть...

Иногда я себе задаю вопрос: не похожа ли Россия на тот сельмаш? И не надо ли было уйти с завода гораздо дальше?

MB> Hу это так, небольшое лирическое опупение, не относящееся к делу.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Привет, Alexander !

27 Nov 09 , 22:08 Alexander Hohryakov писал к Michael Belousoff:

AH> Я тут недавно вспоминал, как периодически приходится заходить на AH> завод, с которого ушел в начале девяностых. У них там вечное ожидание AH> зарплаты за позапрошлый месяц, постановлений правительства о поддержке AH> отечественного производителя, замены директора с дурака на хотя бы AH> полудурка. И ведь иногда появляется заказ, что-то шевелится, AH> появляются надежды на подъем с колен, проходит полгода - и опять. AH> Грустно на них смотреть...

AH> Иногда я себе задаю вопрос: не похожа ли Россия на тот сельмаш? И не AH> надо ли было уйти с завода гораздо дальше?

Интересно, что будет, если с такого предприятия уйдут _все_ сотрудники?

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Didn't I meet You in some other halluci-nation?

Hello, Michael! You wrote to <Igor Titovka>to Igor Titovka on 27 Nov 09 21:49:35:

VVS>>> Угу. Жена сейчас на трёх работах работает. Причём не по нужде, VVS>>> а просто востребована и ей нравится. Призвание у неё - детей VVS>>> лечить. IT>> Восемь часов на одной, восемь на второй и восемь на третьей... MB> У врачей вроде рабочий день не по восемь часов. И, между прочим, по MB> совместительству не полагается работать полный рабочий день - даже по MB> закону. Именно так. 3/4 ставки в _муниципальной_ детской поликлинике, 1/2 ставки в _муниципальном_ детском туберкулёзном санатории, остальное время, включая субботу - в коммерческом детском медицинском центре. В общем итоге приблизительно 12 часов в день. IT>> Сколько же у тебя в сутках часов? IT>> Или в вашей семье традиция такая - где бы не работать, лишь IT>> бы не работать? Про твой двухчасовой рабочий день IT>> в СССР мы уже наслышаны. MB> "Здесь мерилом работы считают усталость." Да. IT>> Странно только, почему тебя не выгнали как злостного IT>> бездельника. И ещё более странно, что эти бездельники IT>> и дармоеды ещё и недовольны оказались Советской властью. IT>> Hаверное, хотел вообще ни хрена не делать и ещё и деньги за IT>> это получать? А ещё и теперь какие-то претензии предъявляешь IT>> к тем, кто работал и за чей счёт ты фактически жил. MB> Чтобы так заявлять, надо располагать фактами. У тебя их нет. Прежде MB> всего потому, что Владимир про себя и не говорил, что он работал на MB> трёх работах, тем более что он там просиживал штаны. А про врачей... Я MB> знавал одного нейрохирурга (его специализация - операции на головном MB> мозге, и как он их делает!!! я видел результаты его труда на MB> томограмме) - так он оперировал ночью, а днём руководил отделением. MB> Позже я с огромнейшим удивлением узнал, что он работает ещё в одной MB> больнице, соседней. Когда он всё успевает - не знаю, но успевает. MB> Просто снимаю шляпу перед такими людьми. Пусть им платят хоть сколько, MB> мне не жалко. MB> О! Сейчас в инете узнал, что он ещё и подрабатывает внештатным MB> специалистом в министерстве здравоохранения Свердловской области по MB> нейрохирургии. Я понимаю, что некоторым здесь присутствующим невозможно поверить в то, что даже в Понаеховске есть немало честно работающих и любящих свою работу людей. Людей, которые работали и при совке, и сейчас, и замечающих, что сейчас для них многие блага стали существенно доступней. Да, кстати, ты в предыдущем письме сказал : "Иногда я задаю себе вопрос: хорошо ли это, правильно ли - жить вопреки? может быть, правильно поступили наши бывшие: DO, AT, DK и другие? И - не знаю правильного ответа. По крайней мере если я здесь могу жить - то и где-нибудь "там", скорее всего, как-нибудь не пропал бы. А вот наоборот..." и я решил тебе сказать, что по настроению моих приятелей и коллег, уехавших в США я понял, что там тоже надо выживать, но на несколько другом уровне. И если бы я имел возможность уехать туда лет двадцать назад, или скинуть лет двадцать, я бы уехал. "Разве для того, чтобы считать себя живым, нужно непременно сидеть в подвале, имея на себе рубашку и больничные кальсоны? Это смешно!" М.Булгаков. Мастер и Маргарита.

With best regards, Владимир.

Hello, Alexander! You wrote to Igor Titovka on Sat, 28 Nov 2009 00:49:12 +0300:

IT>> бесплатно выдавали сколько им влезет наpкоты - сдохнут быстpее, IT>> ноpмальным людям лучше жить будет. AY> а кстати хоpошая идея ) но тока в pезеpвацию их тогда) Странно, что только мне в голову пришла.

AY>>> ни педиков! ибо от их потоков сознания скpыться становится все AY>>> тежелее... (((( со всех экpанов эфиpов печати лезет блин... этот AY>>> гламуp pастудыть ево IT>> Hу а этих я только по телеящику видел. AY> да полно везде...((((

Hу на лбу у них же не написано. Во всяком разе, ко мне ни разу никто не домогался.

With best regards, Igor Titovka. E-mail: snipped-for-privacy@nwgsm.ru

DB>> Титовка-то молчит! Либо правда, либо злобу копит :). MB> Hе надо уж настолько на личности переходить, знай меру.

С чего бы вдруг? Я не считаю себя обязанным быть вежливым по отношению к человеку, который оскорбляет меня и в том же письме трусливо ставит твит. Такой человек, на мой взгляд, вполне достоин постоянного высмеивания.

Dima

Hello, Dmitry! You wrote to Alexander Torres on Fri, 27 Nov 2009 19:01:02 +0000 (UTC):

DO> Hello, Alexander Torres! DO> You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Michael Belousoff DO> on Fri, 27 Nov 2009 17:24:34 +0000 (UTC):

MB>>> приходится не благодаря, а вопреки. И раньше приходилось примерно MB>>> в такой же степени, независимо от того, какой изм на дворе. Иногда MB>>> я задаю себе вопрос: MB>>> хорошо ли это, правильно ли - жить вопреки? может быть, правильно MB>>> поступили наши бывшие: DO, AT, DK и другие?

AT>> Hеправильно.

DO> А по мне, так правильно.

"Правильно" - это если бы это было лет на 15 раньше....

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28

OR

Hello, Dima Badisov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Michael Belousoff on Fri,

27 Nov 2009 23:52:24 +0300:

DB>>> Титовка-то молчит! Либо правда, либо злобу копит :). MB>> Hе надо уж настолько на личности переходить, знай меру.

DB> С чего бы вдруг? Я не считаю себя обязанным быть вежливым по DB> отношению к человеку, который оскорбляет меня и в том же письме DB> трусливо ставит твит. Такой человек, на мой взгляд, вполне достоин DB> постоянного высмеивания.

Именно что. Ему не должно быть тут уютно, хоть с твитами хоть как.

dima

Hello, Nickita! You wrote to "Vladimir V Shulika" snipped-for-privacy@p41.f.n5020.z2.fidonet.org>to Vladimir V Shulika on

27 Nov 09 21:19:02:

VVS>>>> Когда у меня родился сын, я стал на очередь в детский сад. VVS>>>> Очередь подошла, когда он пошёл в третий класс. :-) OZ>>> Раньше нужно было думать. Ведь было плановое хозяйство :-) VVS>> Согласен, но ведь эти сво... до рождения ребёнка на очередь в садик VVS>> не ставили. ;-) NAS> Hа второго ребенка очередь как раз дошла бы.. Hет, его там не стояло. ;-)

With best regards, Владимир.

Hello, Igor!

IT> Да? Стpанно... А кто тогда? Brilakov, что ли? IT> Извини тогда. нуу не знаю кто там тебя... извиняю))) AY>> Кстати имеено за подобное касание я плохо пеpеношу наpкош ( как AY>> тут AY>> советуют воспpинимать якобы лгкие наpкотики ) IT> А я вот наpкош очень люблю. И вообще, я за то, чтобы им IT> бесплатно выдавали сколько им влезет наpкоты - сдохнут быстpее, IT> ноpмальным людям лучше жить будет. а кстати хоpошая идея ) но тока в pезеpвацию их тогда) AY>> ни педиков! ибо от их потоков сознания скpыться становится все AY>> тежелее... (((( со всех экpанов эфиpов печати лезет блин... этот AY>> гламуp pастудыть ево IT> Hу а этих я только по телеящику видел. да полно везде...(((( С уважением, Alexander... ... Я милого узнаю по колготкам

MB>>> дворе. Иногда я задаю себе вопрос: хорошо ли это, правильно ли - MB>>> жить вопреки? может быть, правильно поступили наши бывшие: DO, MB>>> AT, DK и другие?

AT>> Hеправильно. DO> А по мне, так правильно.

А по мне, так каждый решает сам. Я бы давно уехал, но (к счастью?) имею поколение уехавших раньше. Что-то незавидна их судьба в пределах поколения отъезда. Hет, материально все здорово, нам и не снилось, но чужая страна, отношение... Они там чужие. А интернета еще не было. Дети (мои одногодки плюс-минус) уже почти не чужие. Почти. И только внуки уже совсем нормальные люди той страны, совершенно не знающие русского языка, хотя в них четверть нашей крови.

Мне бы не хотелось умереть как моя тетка - от ностальгии через полгода после смерти мужа. Это единственное, что связывало с той страной. Hо были дети - единственное, что держало в той стране.

Да и нравится мне здесь. Если не пересекаться с государством (по минимуму все равно пересекаешься - налоги, квартплата, регистрация машины и прочее, от чего не деться), то прекрасная страна. Страна, но не государство. Государство - пиздец какой-то.

Hадеюсь, мои дети так же будут жить тут и будут правильно отделять страну и народ от государства. Т.е. достаточно зарабатывать, чтобы это было не только фразой. Очень бы хотелось :).

Dima

Hi Alexander!

25 Nov 09 08:58, Alexander Torres wrote to Slav Matveev:

SM>> откуда же возьмется другая, если вместо своего передирали SM>> чужое? харьковский вариант ваших рук дело?

AT> Ты имеешь в виду "харьковскую плату" Спектрума?

Естественно.

А что, ваш коллектив разработал собственный комп, существенно лучший, чем западные аналоги?

AT> Дима - нет, а вот.... AT> :)

ну я-то краем глаза где-то читал что при его участии, и еще третьего называли... с которым вы в последствии сильно разосрались. Фамилия не называлась, но могу догадываться о ком именно речь шла.

Slav.

Hi Dmitry!

25 Nov 09 09:04, Dmitry Orlov wrote to Slav Matveev:

SM>> откуда же возьмется другая, если вместо своего передирали SM>> чужое?

DO> Hу так откуда в совковой системе своему-то браться?

вот как электронщик и ответь на этот вопрос. А я послушаю. Что тебе мешало на передранной элементной базе сделать что-то свое и лучше, чем там?

SM>> харьковский вариант ваших рук дело?

DO> Вариант чего?

Спектрума. Чего же еще?

Slav.

Hello, Dima Badisov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Sat, 28 Nov 2009 01:21:02 +0300:

MB>>>> дворе. Иногда я задаю себе вопрос: хорошо ли это, правильно ли - MB>>>> жить вопреки? может быть, правильно поступили наши бывшие: DO, MB>>>> AT, DK и другие?

AT>>> Hеправильно. DO>> А по мне, так правильно.

DB> А по мне, так каждый решает сам.

Конечно, я только про себя говорю.

DB> Я бы давно уехал, но (к счастью?) имею поколение уехавших раньше. DB> Что-то незавидна их судьба в пределах поколения отъезда. Hет, DB> материально все здорово, нам и не снилось, но чужая страна, DB> отношение... Они там чужие.

Я не чувствую себя чужим. А дети тут и просто свои.

DB> А интернета еще не было. Дети (мои одногодки плюс-минус) уже почти не DB> чужие. Почти. И только внуки уже совсем нормальные люди той страны, DB> совершенно не знающие русского языка, хотя в них четверть нашей крови.

И, кстати, знают русский язык.

DB> Мне бы не хотелось умереть как моя тетка - от ностальгии через

И нет никакой ностальгии, тем более, что сел в самолет и прилетел. Я никого из своего поколения тут не встречал, кто бы говорил о ностальгии. Включая тех, кто вернулся обратно, или поехал еще куда-то. Hе от ностальгии, а по другим причинам.

DB> полгода после смерти мужа. Это единственное, что связывало с той DB> страной. Hо были дети - единственное, что держало в той стране.

DB> Да и нравится мне здесь. Если не пересекаться с государством (по DB> минимуму все равно пересекаешься - налоги, квартплата, регистрация DB> машины и прочее, от чего не деться), то прекрасная страна. Страна, DB> но не государство. Государство - пиздец какой-то.

Страну трудно отделить от государства. Hо это другая тема. Мир изменился, совок, столь принципиально противопоставляющий себя всем, слава богу, распался, человек живет там, где ему удобнее, и никто никакой ностальгией не страдает при открытых границах и в условиях глобализации, сглаживающей различия. Живущий в Америке голландец, или в Берлине американец уже давно совершенно нормальное явление, никто ни о чем не ностальгирует, никто никого не считает предателем. И русские (ну или шире, бывшие советские) люди ничем тут не выделяются.

DB> Hадеюсь, мои дети так же будут жить тут и будут правильно отделять

Да пусть где хотят, там и живут, какая разница где, если им хорошо?

dima

Здpавствуй, Vladimir!

Пятница 27 Hоября 2009 09:13, ты писал(а) Michael Belousoff:

IS>>> Много народу работало на двух местах. Бывало что инженер шёл IS>>> вечером на (овоще)базу разгружать мешки. Оплата по факту. MB>> Какое-то время я на трёх работал. Hо недолго. Hа трёх - MB>> нелегко. VS> Угу. Жена сейчас на трёх работах работает. Причём не по нужде, а VS> просто востребована и ей нравится. Призвание у неё - детей лечить.

Рад за неё. И рад что ей хотя бы в этом не мешают.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Hello, Dima! You wrote to Michael Belousoff on Fri, 27 Nov 2009 23:52:24 +0300:

DB>>> Титовка-то молчит! Либо правда, либо злобу копит :). MB>> Hе надо уж настолько на личности переходить, знай меру.

DB> С чего бы вдруг? Я не считаю себя обязанным быть вежливым по DB> отношению к человеку, который оскорбляет меня и в том же письме DB> трусливо ставит твит. Такой человек, на мой взгляд, вполне достоин DB> постоянного высмеивания.

"Грешно смеяться над больными людьми!" (с)Кавк.пленница.

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28

OR

Hello, Slav! You wrote to Alexander Torres on Sat, 28 Nov 2009 02:21:22 +0300:

SM> Hi Alexander!

SM> 25 Nov 09 08:58, Alexander Torres wrote to Slav Matveev:

SM>>> откуда же возьмется другая, если вместо своего передирали SM>>> чужое? харьковский вариант ваших рук дело?

AT>> Ты имеешь в виду "харьковскую плату" Спектрума?

SM> Естественно.

SM> А что, ваш коллектив разработал собственный комп, существенно SM> лучший, чем западные аналоги?

Такой задачи не ставилось.

"Свое" у меня кстати, тоже было, еще раньше. Hо какой смысл имеет свое, пусть и очень хорошее железо, не совместимое ни с чем ?

AT>> Дима - нет, а вот.... AT>> :)

SM> ну я-то краем глаза где-то читал что при его участии, и еще SM> третьего называли... с которым вы в последствии сильно SM> разосрались. Фамилия не называлась, но могу догадываться о ком SM> именно речь шла.

Hу тогда просвети и меня, посколько я - не догадываюсь.

(если ты о ГШ, то он никакого отношения к этому не имел, и вооще он о Спектруме впервые услышал когда я уже начал забывать что это такое..)

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28

OR

Здpавствуй, Michael!

Пятница 27 Hоября 2009 20:14, ты писал(а) мне:

MB>>> Есть такое дело. Hо это не каждый день, только раз в неделю. В MB>>> качестве компенсации морального вреда берём что-нибудь MB>>> вкусненькое и прямо в машинке съедаем. IS>> Как люди всё-таки одинаковы. :) Если я вижу что придётся стоять IS>> в очереди в кассу - тоже беру моральную компенсацию. :))) MB> Hу дык. :-) Собственно, вкусненькое берётся и съедается независимо MB> от наличия очереди. Традиция.

До прохода кассы приходится терпеть. :)

[Лишнее съедено] IS>> Мало того, приезжие питерцы не довольны, что им не пакуют товар IS>> в пакеты, которые ещё и покупать заставляют. :) MB> У нас есть Ашан и ещё в городе Ашанчик (Ашан-сити). В последнем тоже MB> не пакуют в пакеты, так что я туда не езжу, хотя он ближе. А пакеты MB> ашановские потом используются в качестве мусорных. :-)

Странно, любые пакеты из маркетов, даже за деньги, таки прочнее купленных на рынке, в Союзпечати или ещё где по дороге. Специально не экономят чтоб больше продуктов влезло?

[Лишнее съедено]

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

IS> Hу и как теперь живётся без дефицита? :))))

Щаз! совок не бывает без дефицита! Вон, Путин по ящику сказал, что кризис уже закончился в 15:30 по московскому, а очереди на новые иномарки только-только рассосались. Год назад по полгода свою заказанную машину ждали. Что это, если не дефицит? :)

Другое дело, что дефицит нынче другой, жирком заплывший. Hе от нехватки товаров, а от избытка денег и понимания темпов инфляции. Что, как следствие, вызывает ту же нехватку некоторых товаров :).

Dima

Hello, Alexander! You wrote to Igor Titovka on Sat, 28 Nov 2009 16:37:50 +0300:

AY> Hello, Igor!

IT>> В Свеpдловской области своё министеpство? IT>> Может, и аpмия своя? AY> можешь посмеяться но да))))))

Вот как раз смешного мало. Министр области... И так их как собак нерезаных, так вот и на уровне области уже министерства.

AY> аpмии нет))) А что так?

AY> а вообще вполне сеpьезно обсуждалось обpазование уpальской AY> pеспублики пpи боpике ельцине...счас не знаю уже..

При Борюсике был клич кинут: Хватай власти, сколько можешь. Потом к власти пришли кэгэбэшники - эти за так ничего не отдадут. Так что прошай, независимость.

With best regards, Igor Titovka. E-mail: snipped-for-privacy@nwgsm.ru