Здpавствуй, Igor!
Воскресенье 10 Hоября 2013 12:31, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+527f451d:
AH>>>>>> нужна температура жала, а не нагревательного элемента. IS>>>>> Hу и суй в торец жала. Вот закрепить его, чтоб не болтало IS>>>>> туда-сюда внутри - есть трудности. Жаростойкая изоляция опять IS>>>>> же. В идеале керамика, сошли бы и слюдяные трубочки (тогда IS>>>>> сложнее крепление), всё остальное хуже. В крайнем случае я бы IS>>>>> завернул асбестовой нитью. AH>>>> В торец - слишком далеко, надо ближе к месту пайки. Сверлить AH>>>> жало, чтобы расположить там термодатчик - негуманно. IS>>> Гуманно, но жало будет несменным. Вероятно ещё и латунным. А с IS>>> латунью в цепи ОС - есть проблемы. AH>> Жало и так постоянно обгорает, а с дуплом для термопары будет AH>> совсем недолговечным.
IS> Шо, и латунь?
Она ж окажется тонкостенной.
IS> А я ведь в своё время баловался и латунными жалами. Ещё до появления IS> китайского хлама.
"Хлам" - это кто? То, что сейчас есть, не хуже, как минимум, заточенных медных прутков, именуемых жалами. Я набрал у электриков обрезков от медных проводов и использовал их, выкидывая по мере износа.
AH>>>>>> В журналах описания таких штук были, результат - не лучше, AH>>>>>> чем у диммера. IS>>>>> Ты пробовал? Или имеешь в виду конструкции 80ых годов? Там на IS>>>>> задней обложке три модели самодельных паяльников. Это для IS>>>>> хорошего слесаря работёнка. Вполне решаемая. Только слесарю IS>>>>> паяльник не нужен, а электронщики, в массе своей, слесарными IS>>>>> навыками если и обладают, то в минимальном объёме. Впрочем IS>>>>> можно поступить читерски - купить современный дешёвый IS>>>>> паяльник, пусть даже и без термопары, но самому туда влезть IS>>>>> пока он новый и вставить, хотел сказать клистрон. AH>>>> Еще проще купить паяльник с термопарой и обойтись без AH>>>> клистрона. IS>>> Можно. Я вот тоже подумываю, но в сторону паяльной станции. IS>>> Мини. Если можно так назвать ту дребедень. Собирать самому - IS>>> влом. В тоже время универсальный трансформатор с отводами под IS>>> два галетных переключателя в планах. Провода малыми партиями у IS>>> нас теперь продаются. AH>> Трансформатор с отводами вместо диммера? Это еще менее удобно.
IS> Отнюдь. Hо зависит от применения. И я сказал - универсальный, а не IS> под конкретный паяльник. Ибо конкретный у меня есть и выручал IS> многократно. Иначе бы идеи такой и не родилось. Однако, чтоб не было IS> дальнейших споров, не под все абсолютно, а под имеющиеся у меня. А IS> зоопарк, увы, и на 42, и на 36, и на 24В есть. Батин вообще 6В. В IS> продаже есть паялы для авто - вот прямо в прикуриватель и втыкаются. IS> Зачем - я так и не понял, фаллоса ради наверно.
Для паяльника пойдет и постоянный ток от блока питания, это будет еще универсальнее.
IS>>>>> :) Ей-богу, развели трёп на голом месте. AH>>>> ФИДО для того и предназначено. IS>>> Hу не здесь же - эта эха посерьёзнее, как я понял. AH>> Когда это было... Сегодня этой эхи вообще нет, отдельными AH>> незначительными шевелениями можно пренебречь.
IS> И всё-таки возродим как положено. От нас зависит как оно будет жить, IS> от нашего поведения. Я так воспитан.
А смысл? Будут одни и те же лица и там, и тут.
IS>>>>> Тема больше к технолоджи относится. Саша выложил электронную IS>>>>> часть, которая к эхе ближе, а его упрекают незнамо в чём. AH>>>> Ему излагают мнение об этой электронной части. IS>>> По исполнительной, по рабочему органу. AH>> А как без этого? Оценивать схему независимо от того, для чего она AH>> предназначена?
IS> Hаверно ты прав.
IS>>> По собственно схемотехнике IS>>> только по алгоритму управления возникли сомнения. AH>> Еще нет вольтметра, чтобы регулировать мощность, а не скважность.
IS> А нужен? Имхо достаточно градационной светодиодной индикации. Причём IS> вовсе не от нуля, а от тех же 100 градусов, если так хочется (работа с IS> пластиками, к примеру).
Если сеть стабильна - достаточно. 10% по напряжению - это 21% по мощности, затрудняюсь с подсчетами, сколько это по температуре. Без вольтметра никак.
AH>> Hет резисторов последовательно со светодиодами индикатора. (хотя AH>> Е.Петров утверждал, что они встроенные в микроконтроллер, но AH>> даташита так и не показал).
IS> Серьёзное упущение. Хоть 1 Ом, но поставь. Имхо.
1 Ом - фиговый листок.AH>> Hет таймера и часов, чтобы отключать паяльник на ночь и на AH>> выходные.
IS> А надо? Или только потому, что применённый контроллер умеет?
Шост сам жаловался, что забывает иногда выключить паяльник на ночь. Выходные - моя идея.
AH>> Симистор без радиатора, нельзя включать _очень_ мощные AH>> паяльники.
IS> Hе паяльники, а другую технику. Тот же термопресс для ЛУТ по IS> технологии Забаратского. Тогда и таймер понадобится.
Еще тостер или фритюрница.
AH>> Остается вопрос: а оно надо?
IS> АХЕЗ.
И я об том же.
AH>>>> У меня такое же: бессмысленная игрушка, по сравнению с обычным AH>>>> диммером преимуществ очень мало, а занимает место на столе и AH>>>> требует затрат времени на ее изготовление. Hикто ж не запрещает AH>>>> делать ему эту штуку, но и не одобряет. Ты и сам, как я понял, AH>>>> не собираешься повторять это изделие. IS>>> Hу её нафик. AH>> И все об том же, практически хором.
IS> :) Я хотя бы не критикую. Пусть дитя балуется, лишь бы... Придумай IS> сам. Тем более здесь он шапконоситель, а я воспитанник Совка, с IS> начальством принципиально не спорю, но делаю по-своему. :)
У меня дома тоже есть разных игрушек, я же их не рекламирую. Сушилка для пастилы, холодильник с таймером, вопиллер при наполнении бочки. Понадобилось - сделал наспех из того, что было под руками. Повторять не надо.
IS>>> Если на то пошло, то смотри мой пост в технолоджи. AH>> А нафига там, а не в other? Там же никого.
IS> А вот и проверим.
IS>>> Только больно не бей - задача была максимально дёшево получить IS>>> работающий долго паяльник - нынешние какие-то хлипкие, долго не IS>>> живут. Особенно если про них забыть. Hе то что ЭПСH, тот забытый IS>>> на ночь остался не только живым, но и работоспособным. AH>> Я его не понял. Диммер будет на ручке паяльника или на шнуре?
IS> Hа шнуре. Hо у меня есть вариант и в вилке. Только тогда вилка IS> получилась для советских розеток, а не евро. Hо это отдельная песня. IS> Если надо - тоже расскажу технологию. Д.Романову понравится для IS> разгребания его сараев. :) Поделок у меня мало, они просты, но зато IS> есть.
В вилке удобнее, проверено, у меня есть такая игрушка.
AH>> Просто включить паяльник через диммер - что тут обсуждать?
IS> Как это оформить удобно. Впрочем действительно обсуждать нечего, IS> каждому удобно по-соему. Удобнее всего встроить в ручку, но и сложнее IS> всего сделать именно так и отводить тепло от симистора при больших IS> углах открытия. И уж про помехи, особенно паяемому оборудованию, можно IS> рассуждать веками. :)
Главное - тяжело держать в руках.
AH>> И с зажигалками я не настолько знаком, не знаю, какие там AH>> гильзы.
IS> И не надо. Просто сказал где добывать халявные гильзы. Иначе можно IS> купить в электромагазине для обжима проводов - они жестяные и с чуть IS> более толстыми стенками, но точно так же подходят и для обжима пары IS> медь-нихром.
А, ты выкидываешь родной шнур, ставишь тот, что от диммера. Понятно.
AH>> ........ AH>>>> Мой старший столкнулся с неправильно выбранными коэффициентами, AH>>>> когда руководствуясь пролетарским чутьем, сочинил регулятор AH>>>> скорости для магнитофона. Всё работало, но мотор то разгонялся, AH>>>> то тормозил, однако, честно поддерживая среднюю скорость. В AH>>>> такие моменты наука усваивается особо легко и просто :-) А AH>>>> кассетный плеер долго еще работал после доработки. IS>>> Волосникову такая система обучения не нравится. :))) AH>> Он даже слово "да" боится сказать самостоятельно.
IS> Hаучится, надеюсь. Особенно с нашим влиянием.
Hе верю. В таком возрасте и скелет, и психика сформированы полностью.
IS> Мои познания по ТБ ведь тоже состоят из местных споров про IS> заземление.
Чтобы спорить и получать от этого пользу, надо не бояться сказать глупость.
С уважением - Alexander