Емкость по питанию

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Russian to

Threaded View
Привет Valentin!

Friday July 25 2003 19:11, Valentin Davydov wrote to Alexander Torres:

 >> >> Из какого расчета выбирается емкость по питанию, на n микросхем?
 >> VD>
 >> VD> Смотря каких микросхем. Я обычно ставлю их в соответствии с
 >> VD> рекомендациями изготовителя микросхем. Как правило, это мелкий
 >> VD> (0805) керамический конденсатор 0.1 мкФ на каждое напряжение
 >> VD> питания,
 >>
 >> "Мелкий 0805" - это уже что-то новое в извращениях.
 >>
 >> 0.1мкф 0805 - это на 50 вольт, нахрена на 5-вольтовое питание ставить
 >> такие громадные блокировочные емктси, если можно поставить 0603 0.1х16в ?
 VD>
 VD> 0603 руками паять неудобно.

Hикаких проблем, не вижу _вообще_ разницы по сравнению с 0805.
Вот 0402 - да, руками хреново.




    Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28
    aka snipped-for-privacy@yahoo.com
    http://www.altor.tk



Re: Емкость по питанию
Мир Вашему дому, Alexander!

Четверг Июль 24 2003 23:50, Alexander Torres писал(а) Valentin Davydov:

 >>> Из какого расчета выбирается емкость по питанию, на n микросхем?
 VD>> Смотря каких микросхем. Я обычно ставлю их в соответствии с
 VD>> рекомендациями изготовителя микросхем. Как правило, это мелкий (0805)
 VD>> керамический конденсатор 0.1 мкФ на каждое напряжение питания,
 AT> "Мелкий 0805" - это уже что-то новое в извращениях.
 AT> 0.1мкф 0805 - это на 50 вольт, нахрена на 5-вольтовое питание ставить
 AT> такие громадные блокировочные емктси, если можно поставить 0603 0.1х16в ?

 Hовую позицию на складе заводить... А 0603 рядом даже с SOIC-8 заметного
выигрыша в площади платы не даст. Логика в SOT-23 - безумно дорогая.

Удачи!
Sergej Pipets

... Пустые споры, слов туман, дворцы и норы, свет и тьма

Емкость по питанию
Привет Sergej!

Friday July 25 2003 21:40, Sergej Pipets wrote to Alexander Torres:

 >>>> Из какого расчета выбирается емкость по питанию, на n микросхем?
 VD>>> Смотря каких микросхем. Я обычно ставлю их в соответствии с
 VD>>> рекомендациями изготовителя микросхем. Как правило, это мелкий
 VD>>> (0805) керамический конденсатор 0.1 мкФ на каждое напряжение
 VD>>> питания,
 AT>> "Мелкий 0805" - это уже что-то новое в извращениях.
 AT>> 0.1мкф 0805 - это на 50 вольт, нахрена на 5-вольтовое питание ставить
 AT>> такие громадные блокировочные емктси, если можно поставить 0603
 AT>> 0.1х16в ?
 SP>
 SP>  Hовую позицию на складе заводить...

Это уже другой вопрос :)

 SP> А 0603 рядом даже с SOIC-8 заметного
 SP> выигрыша в площади платы не даст.

Дают, и большую. Особенно в случае mixed-signal design, а не чисто цифровой
схеме.

 SP>  Логика в SOT-23 - безумно дорогая.

Увы, да :(
Хотя с удивлением обнаружили в одном джапанской устройсте (крупносерийного
выпуска) стоящий один ХОR в sot23-5.  Что интересно - там стояли IR2113,
раскорпусированные мицубишей в узкий соик (родный только в широком), и в
критическом месте - ST-шный мосфет (остальные ихние стояли).
Своих левелшивтеров и полевиков яполшки так делать или пока не научились, или
слишком дорогие получаются.



    Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28
    aka snipped-for-privacy@yahoo.com
    http://www.altor.tk



Re: Емкость по питанию
Здраствуй дружок, Dima. Рассказать тебе сказочку?
27 Jul 03 19:36, Dima Orlov -> Vladimir Urubkov:

 >>  AT>>> Hикаких проблем, не вижу _вообще_ разницы по сравнению с 0805.
 >>  AT>>> Вот 0402 - да, руками хреново.
 >>  МВ>> Hо вполне возможно...
 >>  AT> Теоретически - все возможно, но сам ты пробовал руками 0402 и 0201
 >>  AT> паять? :)
 >> А в чем проблема-то: руки дрожат или глаза не видят? :)
 DO> Пинцет не держит.
Возьми напильник и заточи поострее. Вот проблема-то... ;)

════════───────
А вообще-то, на часах уже 23:35:44, и мне пора спать...
                                              Хороших снов тебе, Dima!
--- /Словарь крылатых фраз/ /*А*/       _Ах,злые языки страшнее пистолета_    
... Цитата из комедии А.С.Грибоедова "Горе от ума" - слова Молчалина

Емкость по питанию
Привет Марк!

Monday July 28 2003 23:35, Марк Виниций wrote to Dima Orlov:

 МВ> Здраствуй дружок, Dima. Рассказать тебе сказочку?
 МВ> 27 Jul 03 19:36, Dima Orlov -> Vladimir Urubkov:
 МВ>
 >>>  AT>>> Hикаких проблем, не вижу _вообще_ разницы по сравнению с 0805.
 >>>  AT>>> Вот 0402 - да, руками хреново.
 >>>  МВ>> Hо вполне возможно...
 >>>  AT> Теоретически - все возможно, но сам ты пробовал руками 0402 и
 >>>  AT> 0201 паять? :)
 >>> А в чем проблема-то: руки дрожат или глаза не видят? :)
 DO>> Пинцет не держит.
 МВ>
 МВ> Возьми напильник и заточи поострее. Вот проблема-то... ;)

А напильник-то зачем?


    Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28
    aka snipped-for-privacy@yahoo.com
    http://www.altor.tk



Re: Емкость по питанию
Здраствуй дружок, Dima. Рассказать тебе сказочку?
31 Jul 03  8:02, Dima Orlov -> Марк Виниций:

 >>>>>>  AT>>> Hикаких проблем, не вижу _вообще_ разницы по сравнению с 0805.
 >>>>>>  AT>>> Вот 0402 - да, руками хреново.
 >>>>>>  МВ>> Hо вполне возможно...
 >>>>>>  AT> Теоретически - все возможно, но сам ты пробовал руками 0402 и
 >>>>>>  AT> 0201 паять? :)
 >>>>>> А в чем проблема-то: руки дрожат или глаза не видят? :)
 >>  DO>>> Пинцет не держит.
 >>  МВ>> Возьми напильник и заточи поострее. Вот проблема-то... ;)
 >>  AT> А напильник-то зачем?
 >> Пинцет поострее заточить. Чтобы лапки 1мм были.
 DO> Лапки в 1мм перекроют этот 0402 (не говоря уж о 0201) полностью. У меня
 DO> острыйтитановый пинцет, специально для этих целей, и 0603 им держать
 DO> удобно. А вот0402 уже нет.
Hо не обязательно ровно 1 мм. Можно и мешьше. ;)
По мере необходимости.

════════───────
А вообще-то, на часах уже 23:15:50, и мне пора спать...
                                              Хороших снов тебе, Dima!
--- /Словарь крылатых фраз/ /*Б*/                           _Беден как Ир_    
... Возникло из "Одиссеи" Гомера, в которой рассказывалось о нищем Ире.

Re: Емкость по питанию
25-Jul-03 20:40 Sergej Pipets wrote to Alexander Torres:

AT>> "Мелкий 0805" - это уже что-то новое в извращениях.
AT>> 0.1мкф 0805 - это на 50 вольт, нахрена на 5-вольтовое питание ставить
AT>> такие громадные блокировочные емктси, если можно поставить 0603 0.1х16в ?

SP>  Hовую позицию на складе заводить... А 0603 рядом даже с SOIC-8 заметного
SP> выигрыша в площади платы не даст. Логика в SOT-23 - безумно дорогая.

Зато рядом с TSSOP48, у которого четыре ноги DVCC
и две AVCC, да на каждую ногу производитель рекомендует
0.1+0.01+1000pF...
 Тут и 0603 как-то трудновато было разместить.

wbr,

--
/* Oleksandr Redchuk, Brovary, Ukraine */
/* real '\x40' real '\x2E' kiev '\x2E' ua     */


Re: Емкость по питанию
Здраствуй дружок, Alexander. Рассказать тебе сказочку?
24 Jul 03 23:50, Alexander Torres -> Valentin Davydov:

 VD>> Смотря каких микросхем. Я обычно ставлю их в соответствии с
 VD>> рекомендациямиизготовителя микросхем. Как правило, это мелкий (0805)
 VD>> керамическийконденсатор 0.1 мкФ на каждое напряжение питания,
 AT> "Мелкий 0805" - это уже что-то новое в извращениях.
 AT> 0.1мкф 0805 - это на 50 вольт, нахрена на 5-вольтовое питание ставить
 AT> такие громадные блокировочные емктси, если можно поставить 0603 0.1х16в ?
а как они вообще маркируются? Hа резюках все отлично - а на кодерах никогда
не ставят номиналы...

════════───────
А вообще-то, на часах уже 22:50:19, и мне пора спать...
                                              Хороших снов тебе, Alexander!
--- /Словарь крылатых фраз/ /*А*/                      _Алгебра революции_    
... А.И.Герцен-"освобождает человека и не оставляет камня на камне..."

Емкость по питанию
Hello, Марк Виниций !

 >  AT> "Мелкий 0805" - это уже что-то новое в извращениях.
 >  AT> 0.1мкф 0805 - это на 50 вольт, нахрена на 5-вольтовое питание ставить
 >  AT> такие громадные блокировочные емктси, если можно поставить 0603 0.1х16в

 > а как они вообще маркируются? Hа резюках все отлично - а на
 > кодерах никогда не ставят номиналы...

Маркируется вся катушка...

С уважением, Дима Орлов.


Емкость по питанию
Здраствуй дружок, Dima. Рассказать тебе сказочку?
26 Jul 03 11:18, Dima Orlov -> Марк Виниций:

 >>  AT> "Мелкий 0805" - это уже что-то новое в извращениях.
 >>  AT> 0.1мкф 0805 - это на 50 вольт, нахрена на 5-вольтовое питание ставить
 >>  AT> такие громадные блокировочные емктси, если можно поставить 0603
 >> 0.1х16в
 >> а как они вообще маркируются? Hа резюках все отлично - а на
 >> кодерах никогда не ставят номиналы...
 DO> Маркируется вся катушка...
Мгм. И никак, кроме как померить, не определишь? :(

════════───────
А вообще-то, на часах уже 16:53:48, и мне пора спать...
                                              Хороших снов тебе, Dima!
--- /Словарь крылатых фраз/ /*Б*/                   _Блудница вавилонская_    
... "..покажу тебе суд над великой блудницей..." из Апокалипсиса.

Емкость по питанию
Hello, Марк Виниций !

 >>>  AT> "Мелкий 0805" - это уже что-то новое в извращениях.
 >>>  AT> 0.1мкф 0805 - это на 50 вольт, нахрена на 5-вольтовое питание ставить
 >>>  AT> такие громадные блокировочные емктси, если можно поставить 0603
 >>> 0.1х16в
 >>> а как они вообще маркируются? Hа резюках все отлично - а на
 >>> кодерах никогда не ставят номиналы...
 >  DO> Маркируется вся катушка...
 > Мгм. И никак, кроме как померить, не определишь? :(

Hикак. И померяв ты не определишь на сколько он вольт и какой диэлектрик. То
есть в принципе можно конечно и это определить, но мороки слишком много.

С уважением, Дима Орлов.


Re: Емкость по питанию
Привет Марк!

Wednesday July 30 2003 23:09, Марк Виниций wrote to Alexander Torres:

 МВ> Здраствуй дружок, Alexander. Рассказать тебе сказочку?
 МВ> 30 Jul 03  7:49, Alexander Torres -> Марк Виниций:
 МВ>
 >>>>>  AT>>> Hикаких проблем, не вижу _вообще_ разницы по сравнению с
 >>>>>  AT>>> 0805. Вот 0402 - да, руками хреново.
 >>>>>  МВ>> Hо вполне возможно...
 >>>>>  AT> Теоретически - все возможно, но сам ты пробовал руками 0402 и
 >>>>>  AT> 0201 паять? :)
 >>>>> А в чем проблема-то: руки дрожат или глаза не видят? :)
 DO>>>> Пинцет не держит.
 МВ>>> Возьми напильник и заточи поострее. Вот проблема-то... ;)
 AT>> А напильник-то зачем?
 МВ>
 МВ> Пинцет поострее заточить. Чтобы лапки 1мм были.

У немагнитного пинцета для работы с SMD - "лапки" и так намного меньше чем 1мм
:)


    Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28
    aka snipped-for-privacy@yahoo.com
    http://www.altor.tk



Емкость по питанию
Здраствуй дружок, Alexander. Рассказать тебе сказочку?
31 Jul 03  0:46, Alexander Torres -> Марк Виниций:

 >>>>>>  AT>>> Hикаких проблем, не вижу _вообще_ разницы по сравнению с
 >>>>>>  AT>>> 0805. Вот 0402 - да, руками хреново.
 >>>>>>  МВ>> Hо вполне возможно...
 >>>>>>  AT> Теоретически - все возможно, но сам ты пробовал руками 0402 и
 >>>>>>  AT> 0201 паять? :)
 >>>>>> А в чем проблема-то: руки дрожат или глаза не видят? :)
 DO>>>>> Пинцет не держит.
 МВ>>>> Возьми напильник и заточи поострее. Вот проблема-то... ;)
 AT>>> А напильник-то зачем?
 МВ>> Пинцет поострее заточить. Чтобы лапки 1мм были.
 AT> У немагнитного пинцета для работы с SMD - "лапки" и так намного меньше
 AT> чем 1мм :)
Это я для тех, кто не ищет легких путей ("а сидит сложа дома руки...")
Hу и про себя в часности. ;)

════════───────
А вообще-то, на часах уже 23:07:18, и мне пора спать...
                                              Хороших снов тебе, Alexander!
--- /Словарь крылатых фраз/ /*Б*/                   _Блудница вавилонская_    
... "..покажу тебе суд над великой блудницей..." из Апокалипсиса.

Емкость по питанию
   Hi Dima!

 At понед., 28 июля 2003, 06:40 Dima Orlov wrote to Марк Виниций:

Quoted text here. Click to load it

DO> Hикак. И померяв ты не определишь на сколько он вольт и какой диэлектрик.
DO> То есть в принципе можно конечно и это определить, но мороки слишком много.

Пpимеpно можно.
HЧ и ВЧ диэлектpик отличаются по цвету. Y5V или Z5U от более пpиличных
диэлектpиков отличаются по заметному изменению емкости пpи нагpеве пальцем. Из
емкости, pазмеpа и диэлектpика можно пpикинуть напpяжение.

     Cheers,   Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]


Емкость по питанию
Hello, Aleksei Pogorily !

 > DO> Hикак. И померяв ты не определишь на сколько он вольт и какой
 > диэлектрик.
 > DO> То есть в принципе можно конечно и это определить, но мороки слишком
 > много.

 > Пpимеpно можно.
 > HЧ и ВЧ диэлектpик отличаются по цвету. Y5V или Z5U от более

Бывают COG конденсаторы разного цвета...

С уважением, Дима Орлов.


Re: Емкость по питанию
Приветствую Вас, Alexander!

Однажды 28 Июл 03 в 05:35, Alexander Torres писал(а) к Vitaliy Romaschenko...

SP>>> Hовую позицию на складе заводить... А 0603 рядом даже с SOIC-8
SP>>> заметного выигрыша в площади платы не даст. Логика в SOT-23 -
SP>>> безумно дорогая.
VR>>
VR>> ??
VR>>
VR>> Это сколько? 20-25 центов?
AT>
AT> Оптом 5-10 центов. Для Сергегиной продукции - не за, для нашей - это
AT> не просто "дорого", это "непримемлимо дорого",

 Ааа.

VR>> Кстати, а 4000 логика бывает в SOT23/323?
AT>
AT> 74HС бывает.

 Я хотел сказать, чтоб до 18В питание.

AT> Hо вообще номенклатура логики в sot23- весьма скудная.

 Hу у меня в кассе с десяток pазновидностей есть, самая сложная - NC7SZ175. А
6-ти пинные (максимум) SOT23 вpяд ли могут стать конкуpентами по номенклатуpе
"обычным" (SO, DIL etc) коpпусам логики.

VR>> И
VR>> еще, 0603 идеально ложится на питание PIC16F876SO :). Мне
VR>> pазводчик "наpисовал" сабж 0805 с той же стоpоны что и пик, а
VR>> заметили уже когда паять стали. 0603 спас.
AT>
AT>  Каки оббазом? 0603 под соиком не поместится, штатно.

 :)) Зато он чудненько ложится на 19 и 20 ножки.


С уважением, Виталий.

... -|O|-

Емкость по питанию
Здраствуй дружок, Alexander. Рассказать тебе сказочку?
25 Jul 03 18:55, Alexander Torres -> Valentin Davydov:

 >>> >> Из какого расчета выбирается емкость по питанию, на n микросхем?
 >>> VD>
 >>> VD> Смотря каких микросхем. Я обычно ставлю их в соответствии с
 >>> VD> рекомендациями изготовителя микросхем. Как правило, это мелкий
 >>> VD> (0805) керамический конденсатор 0.1 мкФ на каждое напряжение
 >>> VD> питания,
 >>> "Мелкий 0805" - это уже что-то новое в извращениях.
 >>> 0.1мкф 0805 - это на 50 вольт, нахрена на 5-вольтовое питание ставить
 >>> такие громадные блокировочные емктси, если можно поставить 0603 0.1х16в ?
 VD>> 0603 руками паять неудобно.
 AT> Hикаких проблем, не вижу _вообще_ разницы по сравнению с 0805.
 AT> Вот 0402 - да, руками хреново.
Hо вполне возможно...

════════───────
А вообще-то, на часах уже 22:52:21, и мне пора спать...
                                              Хороших снов тебе, Alexander!
--- /Словарь крылатых фраз/ /*А*/                           _Аридовы веки_    
... Употребляется в значении: долголетие. От имени библ. патриарха.

Емкость по питанию
Привет Марк!

Friday July 25 2003 22:52, Марк Виниций wrote to Alexander Torres:

 >>>> VD> рекомендациями изготовителя микросхем. Как правило, это мелкий
 >>>> VD> (0805) керамический конденсатор 0.1 мкФ на каждое напряжение
 >>>> VD> питания,
 >>>> "Мелкий 0805" - это уже что-то новое в извращениях.
 >>>> 0.1мкф 0805 - это на 50 вольт, нахрена на 5-вольтовое питание ставить
 >>>> такие громадные блокировочные емктси, если можно поставить 0603
 >>>> 0.1х16в ?
 VD>>> 0603 руками паять неудобно.
 AT>> Hикаких проблем, не вижу _вообще_ разницы по сравнению с 0805.
 AT>> Вот 0402 - да, руками хреново.
 МВ>
 МВ> Hо вполне возможно...


Теоретически - все возможно, но сам ты пробовал руками 0402 и 0201 паять? :)



    Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28
    aka snipped-for-privacy@yahoo.com
    http://www.altor.tk



Re: Емкость по питанию
Мир Вашему дому, Oleksandr!

Суббота Июль 26 2003 19:18, Oleksandr Redchuk писал(а) Sergej Pipets:

 AT>>> "Мелкий 0805" - это уже что-то новое в извращениях.
 AT>>> 0.1мкф 0805 - это на 50 вольт, нахрена на 5-вольтовое питание ставить
 AT>>> такие громадные блокировочные емктси, если можно поставить 0603
 AT>>> 0.1х16в ?

 SP>> Hовую позицию на складе заводить... А 0603 рядом даже с SOIC-8
 SP>> заметного выигрыша в площади платы не даст. Логика в SOT-23 - безумно
 SP>> дорогая.

 OR> Зато рядом с TSSOP48, у которого четыре ноги DVCC
 OR> и две AVCC, да на каждую ногу производитель рекомендует
 OR> 0.1+0.01+1000pF...
 OR>  Тут и 0603 как-то трудновато было разместить.

 Все равно не уговорите меня использовать 0603! В ближайшее время, во всяком
случае. Hет необходимости.

Удачи!
Sergej Pipets
... Рюмашки спрятали,
    Убрали водочку (с) А.Северный

Емкость по питанию
сообщил/сообщила в новостях следующее:

Quoted text here. Click to load it
всяком случае. Hет необходимости.

Да? А я за неимением более мелких ставил вертикально 0805 вокруг
64ногого квадрата (не знаю как называется) с шагом 0.5
на макете, разумеется.



Site Timeline