Wed Jul 09 2003 07:26, Dima Orlov wrote to Aleksei Pogorily:
DO> Особенно если серийность изделия низкая или это вообще единичные ремонты. DO> А то в неликвидах могут по разным причинам и весьма дорогие компоненты DO> лежать, пока они не кончились, они вроде бы как ничего не стоят, а как DO> кончились - так сразу много.
Бывает и с не очень дорогими деталями. У нас однажды заказчик должен был заказать две партии плат - одну сразу, другую попозже. Потом в связи с экономическими проблемами ограничился одной партией. И вдруг года через 3 прорезается - давайте и вторую. А мы печатные платы на обе партии сразу заказали, соответсвенно были готовые платы, в которые 10 тыс баксов вложено. А время прошло, кой-какие детали достать сложно, а на другие не змаенишь, т.к. платы тогда надо новые делать. Если бы не "неликвиды", намучились бы. Точнее, и так намучились с заказом деталей, но было бы еще хуже.
Интересно,а где это учат проводить измерения при токе вдвое большем,чем максимально допустимый?
IT>> на суперточность,тем не менее тенденции заметны.
AP> Это точно. Меpяет пpи свеpхмалых токах.
Порядка 5 мА.
AP> Кстати, есть диод, теpпимый по быстpодействию и с довольно малым AP> пpямым падением - это Д310. 300-350 мв пpи 40 ма. Меньше 0,5В пpи 1А. AP> Пpедельный пpямой ток 0,5А, обp.напpяжение 20В. Trr < 150ns. Этот, AP> видимо, подойдет.
10 Jul 03 14:09, Igor Titovka wrote to Alexander Zabairatsky:
AZ>> :)))) Стократном? Заглянул в прайс местной лавки, торгующей AZ>> радиодеталями (Караганда). Их цены на 10-20% выше AZ>> платановских-чиподиповых, где они, в основном, и затариваются. AZ>> Так вот, КД212 - $0.26, FR207 (фаст, 1000В, 2А) - $0.13, 1N5819 AZ>> (Шоттки, 40В, 1А) - $0.10, а если еще учесть габариты... Да, в AZ>> прайс я заглядывал, чтобы посмотреть цену КД212 - и FR207, и AZ>> 1N5819 я достаточно регулярно у них покупаю и цены помню.
IT> У нас в розничной торговле 2Д212 - 2.20 рубля.
А в прайсе "Платана" - 25-30 руб, в зависимости от приемки. КД212А - 20 руб. Из чего я делаю вывод, что у вас торгуют залежалыми неликвидами, а они имеют обыкновение кончаться...
Есть, правда, в "Платане" еще какие-то (2Д)КД212АМ, в 1.5-2 раза дешевле, но что у них стало хуже от появления буквы "М" в обозначении, я не знаю.
IT> Вышеперечисленных тобой диодов нет,но можно заказать - IT> цены выше платановских при заказе получаются втрое, IT> срок исполнения - от месяца до трёх.Предоплата 50 процентов. IT> Количество - от 100шт. Поэтому ,если понадобится один-два, IT> то приобрести невозможно в принципе,разве что гонца IT> засылать в Москву.
Хреново там у вас, у нас и то, похоже, лучше. Конечно, у нас под заказ тоже долго и дорого, но предоплату не требуют и могут привести 1-5 шт. чего угодно. Правда, могут и не привезти...
AZ>> Так, что _единственным_ основанием использования КД212А вместо AZ>> импортных фастов может быть только наличие большого их количества AZ>> в тумбочке.
IT> Hе в тумбочке,а в ящике из-под ЗИПа. И много - это не то слово.
Пят Июл 11 2003,в 11:04... Alexander Zabairatsky написал Igor Titovka: AZ>>> радиодеталями (Караганда). Их цены на 10-20% выше AZ>>> платановских-чиподиповых, где они, в основном, и затариваются. AZ>>> Так вот, КД212 - $0.26, FR207 (фаст, 1000В, 2А) - $0.13, 1N5819 AZ>>> (Шоттки, 40В, 1А) - $0.10, а если еще учесть габариты... Да, в AZ>>> прайс я заглядывал, чтобы посмотреть цену КД212 - и FR207, и AZ>>> 1N5819 я достаточно регулярно у них покупаю и цены помню. IT>> У нас в розничной торговле 2Д212 - 2.20 рубля. AZ> А в прайсе "Платана" - 25-30 руб, в зависимости от приемки. Сикока-сикока?:-( ) Hихpена се. Да кому он нужен за доллаp-то? Я понимаю, что можно любить этот диод по пpичине бесплатности, но любить его за такие деньги... Hу уж нет.
Зависит ещё от режима работы преобразователя. Ежели он с непрерывным током дросселя, то начинаются чудеса с дрейфовым восстановлением, причём на разных экземплярах по-разному. Хотя из неликвидов можно и подобрать, особенно когда есть подходящий студент, которого можно усадить за эту работу.
Thursday July 10 2003 18:58, Igor Titovka wrote to Dima Orlov:
DO>> Вероятно тот, кто subj написал. IT>
IT> Тому,кто сабж написал,надо заставить работать IT> устройство.
Если-бы ему нужно было заменить его нешотткой - он бы так и спросил..
IT> И не его вина,что некоторые,вроде тебя, IT> совсем народу голову запудрили со своим импортом, IT> который где-то там у кого-то есть и недорого.
Да он везде есть, на самом-то деле.
IT> В других местах нет и никогда не будет. IT> Впрочем,объяснять тебе подобные вещи,это всё IT> равно что объяснять жителю Москвы,почему за ту работу, IT> которую он делает в Москве,во всей остальной стране IT> будут платить в сорок раз меньшую зарплату.
Почему мне не в Москве а в Харькове, платили несколько побольше чем в Москве? От географии это не сильно зависит....
IT> Просто не дойдёт. IT>
DO>> Hе подходит. Hи по тем ни по другим. IT>
IT> Мне подходит. IT> ^^^^^^^^^^^^^_____ Перечитай по слогам и зазубри.
А тебя никто не спрашивал что тебе подходит - перечитай по слогам и зазубри. Вопрос по сабжу задавал вовсе не ты, что конкретно _тебя_ устраивает - спрашивавшему до лампочки.
Hу да, старая советско-любительская практика делать не то что хочешь на том что нужно, а то, что получится на том, что есть на халяву. Hу любителю важен процесс, хрен бы с ним, но когда так работать начинают, а потом еще такие "специалисты" начинают оценивать западных и то, что они делают, тогда прячся - никому мало не покажется.
Hу во-первых, диоды Шоттки делали и в совке, во-вторых, импорт сейчас часто доступней и почти всегда выше качеством. Кроме того, если это не серийное производство, его можно найти в горах старой техники (надо только знать где искать). А когда человек не знает сколько милливольт падает на кремниевом диоде, и наверняка не знает чем он от диода Шоттки отличается и этот человек берется еще и спорить об этом, выглядит все это вместе с его ура-патриотизмом жалко.
Да пока там такие "спецы" трудятся, там ничего не будет.
В 40 раз меньшую зарплату будут платить тем, кто 300 милливольт на кремниевом диоде намерял. Потому что он во-первых ни хрена теории не знает, во-вторых мерять не умеет. Hу и в-третьих вместо того, чтобы учиться хоть чему-то брызжет слюной и ненавидит всех, кто живет лучше чем сирый и убогий он.
Тебе - конечно подходит... Другим не подходит, кому результат важен а не пофлеймить.
12 Jul 03 04:09, Misha Paveliev wrote to Alexander Zabairatsky:
IT>>> У нас в розничной торговле 2Д212 - 2.20 рубля. AZ>> А в прайсе "Платана" - 25-30 руб, в зависимости от приемки.
MP> Сикока-сикока?:-( ) Hихpена се. Да кому он нужен за доллаp-то? Я MP> понимаю, что можно любить этот диод по пpичине бесплатности, но любить MP> его за такие деньги... Hу уж нет.
Так я и утверждаю: единственным основанием употреблять экс-советские детали является наличие в тумбочке _такого_ их количества, что хватит на _всю_ программу выпуска изделий, включая ЗИП, ремонты и пр., короче, если их хватит _навсегда_. Поскольку никто не гарантирует, что детали, имеющиеся в продаже, не представляют собой неликвид, который рано или поздно (и, скорее всего, в самый неподходящий момент) кончится.
И, в общем-то, бросовые цены на некоторые из отечественных деталей наводят на мысль, что это таки неликвиды - во-первых, многие из тех заводов давно не существуют, во-вторых, у того, что сейчас производится, цены имеют тот же порядок, что и у сравнимых буржуазных компонентов, ну дешевле в 1.5-2 раза (а что и дороже, как 2Д212А пр сравнению с FR103, да и с FR303), но никак не в
Sunday July 13 2003 08:17, Dima Orlov wrote to Igor Titovka:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
DO> Hу во-первых, диоды Шоттки делали и в совке, во-вторых, импорт сейчас DO> часто доступней и почти всегда выше качеством.
А в третьих - если мне какая-то деталюшка нужна на работе, я ее закажу и ее купят/закажут семплы и т.п., а вот если она мне нужна для "домашнего творчества" - ты может быть будешь долго смеяться, но некоторые _импортные_ детали мне привозят или присылают бандерольками из Харькова (с Кутузовского) или Москвы (Митино), где их можно купить в розницу.
Вот сегодня кварцев прислали, импортных, но из Харькова :)))
_Здесь_ я могу (даже в домашних целях) их купить, но коробку. а нафига она мне?
Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com
13 Jul 03, 08:17 писал Dima Orlov мэссадж для Igor Titovka такого типа:
DO> И у нас тоже.
Hу,я рад за вас.Хотя не должно же его быть у вас - это же совковый пережиток... :)
DO> Hу да, старая советско-любительская практика делать не то что хочешь DO> на том что нужно, а то, что получится на том, что есть на халяву. Hу DO> любителю важен процесс, хрен бы с ним, но когда так работать начинают, DO> а потом еще такие "специалисты" начинают оценивать западных и то, что DO> они делают, тогда прячся - никому мало не покажется.
Вот-вот. Только почему-то нам из Москвы строго-настрого запрещают использовать импортные элементы в промышленных разработках. Дружба с забугорьем может одномоментно закончиться,а аппаратура должна работать и работать. Очень завидую,что вам там о таких вещах не приходится задумываться.А вероятнее всего,ценность вашей деятельности такова,что никому нет никакого дела до неё - лепи из чего хочешь... Лично меня достали. Естественно,на импорте можно кое-что и проще сделать и лучше,но... низзя.
DO> Hу во-первых, диоды Шоттки делали и в совке, во-вторых, импорт сейчас DO> часто доступней и почти всегда выше качеством. ^^^^^___ Это ты верно подстраховался.
Часто - это не значит всегда и везде. Ты уж поверь на слово,я лучше владею ситуацией в своем регионе.
DO> Кроме того, если это не DO> серийное производство, его можно найти в горах старой техники (надо DO> только знать где искать).
Я знаю - у меня на балконе! Там этого импорта сотни килограммов.
DO> А когда человек не знает сколько милливольт DO> падает на кремниевом диоде, и наверняка не знает чем он от диода DO> Шоттки отличается и этот человек берется еще и спорить об этом, DO> выглядит все это вместе с его ура-патриотизмом жалко.
Hе стоит меня жалеть. Переживу уж как нибудь. А сам-то знаешь чем диод от диода Шоттки отличается? А,может,ты даже знаешь что такое "электрический ток"? Hу-ка поясни это явление с позиций общей теории поля.
DO> Да пока там такие "спецы" трудятся, там ничего не будет.
Я же не в торговле тружусь. Или ты про что? А,понял, просто уже сказать нечего...
DO> В 40 раз меньшую зарплату будут платить тем, кто 300 милливольт на DO> кремниевом диоде намерял.
Это уж не тебе решать,кому и скока... Да,намерял. При небольшом токе,который потребляет светодиод,пусть даже сверхяркий, на нём будет именно такое падение,как бы тебе это не было бы неприятно.
DO> Потому что он во-первых ни хрена теории не DO> знает, во-вторых мерять не умеет.
А в третьих - он вообще такой...такой... Да? :))
DO> Hу и в-третьих вместо того, чтобы DO> учиться хоть чему-то брызжет слюной и ненавидит всех, кто живет лучше DO> чем сирый и убогий он.
Hе думай,что ты относишься к тем,кто живет лучше меня. И слюной брызжешь только ты. Я предельно спокоен,как всегда. Руки мои холодны и расслаблены,голова ясна... Тьфу. А ненавижу только дураков и подонков. И успокойся - тебя к ним не отношу.
DO> Тебе - конечно подходит... Другим не подходит, кому результат важен а DO> не пофлеймить.
Hаконец-то дошло до тебя,что люди все разные и каждому свое.
13 Jul 03, 08:17 писал Dima Orlov мэссадж для Igor Titovka такого типа:
DO> Да, тяжело им сирыми жить. Hу да все в их руках, учебники ведь не DO> сожгли - бери да читай.
Кстати,в тему. Сейчас хохму расскажу. Работаю я на 20м,общаюсь с одним гражданином (позывной не буду оглашать,но старый гражданин,известный) из столицы. Он меня спрашивает - что у меня за аппарат,сколько мощности, какой режим выходного каскада и так далее - обычные вопросы. Так мол и так,отвечаю,аппарат Айком, 13.8вольт,20 ампер, на выходе сто ватт... Он - у меня тоже сто ватт,тоже низковольтное питание, но потребляет только шесть ампер... Я быстренько в мозгах прощёлкиваю - 13.8 вольт да на 6 ампер... Это около 90 ватт подводимой и никак сотни ватт выходной быть не может. Об этом ему и докладаю - так мол и так, никак выходная мощность не может быть больше подводимой... ОH - А откуда тебе это известно? Я - Так в любом учебнике это написано... ОH - А в каком году этот учебник издан был? Я - Давненько... ОH - Вот оно и есть! И пояснил: Дело в том,что учабник этот был издан ещё при коммунистах. А они отличались тем,что всегда скрывали правду от народа. А правда заключается в том,что выходная мощность может быть гораздо больше подводимой. И вообще - от самой даже маленькой батарейки можно получить очень большую мощность. Hадо просто знать - как. Это выяснилось лишь после свержения ненавистного коммунистического строя и вот сейчас научный центр,который он возглавляет и занимается именно этими вопросами. Тут я поспешил распрощаться под предлогом срочных дел. До сих пор не пойму,то ли он ваньку валял (а непохоже,и зачем...) то ли в самом деле придурок.
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here.
All logos and trade names are the property of their respective owners.