Автомобильный регистратор

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Russian to

Threaded View
Привет Vladimir!

Отвечаю на ваше письмо от 21.08.2003, тогда писал(а) Vladimir Urubkov
к Mike Chechulin.

 VU> Угу, это я невнимательно прочитал. Тут на Украине закон приняли, за
 VU> разработку и/или изготовление средств измерительной техники без
 VU> сертификации, а также за изменение схемы СИТ при ремонте - срок до трех

У нас такого идиотизма пока нет. А остальные дебильные законы по традиции
компенсируются необязательностью исполнения.

В Белорусии пойди еще круче. Кто неправильно шнурки завязал - расстрел на
месте.

Всего хорошего, Михаил.
E-mail: mikevc(Собака "SpamDie")mail.ru                    ICQ: 238937299

Re: Автомобильный регистратор
Привет Vladimir!

21 Aug 03 21:43, Vladimir Urubkov -> Mike Chechulin:

 VU> Тут на Украине закон приняли, за разработку и/или изготовление средств
 VU> измерительной техники без сертификации,

И что они сертифицируют?
- дипломированые (в отличие от полуграмотных законотворцев) мозги;
- разваленные кретинами у руля техпроцессы;
- СИТ и средства их поверки, которым место на свалке;
- мэйдинненаше, уже завернутое в сертификат;
- перевод прожерливых госмонополий на подножный корм.

Последнее касается не метрологии и стандартизации (в техническом плане
они необходимы), а уродов-чиновников, пригревших под ними кресло.

 VU> а также за изменение схемы СИТ при ремонте - срок до трех лет.

 VU> Потому надо с оглядкой этими делами заниматься. И не забывать любой
 VU> измеритель в документации индикатором обзывать.

 VU> В России такого нет еще?

Там, где вполне достаточно наколенных, не от хорошей жизни используют сертиф.
датчики.. А вот сажать за разработку, а не производство додумались только
швондеры, всплывшие из-за прилавков с "заряжеными" весами и гирями.          
                  

Hапример, я, как законопослушный идиот, собрался разработать нечто
измеряющее/"думающее"/делающее с объектом измерения, формализуемым лишь
посредством матмодели. Внутрисистемная точность, по большому счету,
know-how, и, если она не отражена во _внешних нормируемых_ параметрах системы,
то как она достигнута никого, кроме разработчиков, не касается,
как и потребность использования в системе сертиф.СИТ.

Интересно, что в этом случае они "сертифицировать" собрались, "сферических
коней в вакууме" (типа орбит в околоземном, траекторий в векторных
пространствах)? ;) Флаг в руки, но лишь после reverse engineering'a

Или решили насильно облагодетельствовать разработчика сертификатом ISO9001,
а, при наличии оного, бездумно его копировать за очередной довесок к
"хатынке на Канарах"?

Так, в ISO9001 для них иной роли, кроме поверки используемых (по инициативе
производителя, самостоятельно определяющего как виды мониторинга соответствия
установленным требованиям, так и средства измерений) СИТ и установки этих
требований места не наблюдается. Hо, официозу, наплодивший 110000 взаимно
противоречащих ксив это пофиг - "окно в Европу" он будет "прорубать каменными
топорами, узаконенными клеймением головами Верховной Зрады и иных жрецов.    

 VU> ЗЫ Интересно, замена КТ315Б на КТ315Г при ремонте считается изменением
 VU> схемы? :)

Что тогда говорить о лабораторных установках, моделях управления АСУ ТП и др.,
базирующихся на измерениях..


Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru

Автомобильный регистратор
Привет, Vitaly!

22 августа 2003 года (а было тогда 14:21)
Vitaly Polikarpov в своем письме к Vladimir Urubkov писал:

 VU>> Тут на Украине закон приняли, за разработку и/или изготовление
 VU>> средств измерительной техники без сертификации,

 VP> И что они сертифицируют?
 VP> - дипломированые (в отличие от полуграмотных законотворцев) мозги;
 VP> - разваленные кретинами у руля техпроцессы;
 VP> - СИТ и средства их поверки, которым место на свалке;

Бр-р, не напоминай Львовприбор и прочие оплоты тупости :)

 VP> - мэйдинненаше, уже завернутое в сертификат;

Ха! Когда наши вместо РД-50 разрабатывали свои стандарты для расчета
расходомерных сужающих устройств, то заявили, что американские нормы их не
удовлетворяют, и что амовские системы измерения расхода газа Superflow подлежат
запрету в Украине. Hе знаю, чем дело кончилось, но если учесть, что по данным
наших ученых Иисус Христос был украинцем, то может и запретили...

 VP> - перевод прожерливых госмонополий на подножный корм.

 VP> Последнее касается не метрологии и стандартизации (в техническом плане
 VP> они необходимы), а уродов-чиновников, пригревших под ними кресло.

Угу. Причем, среди справедливых, хоть зачастую и очень хлопотных требований
метрологии - куча "перлов". Бывает и наоборот: как и раньше, любой
госповеритель почему-то имеет право аттестовать поверяемый прибор на более
высокий класс, чем указан в паспорте, "по факту". Козе понятно, что в
нормальных условиях почти любой прибор можно вогнать в очень высокий класс (вот
на днях настроил "Сапфир" класса 0.5 в класс 0.05, а это уже равно погрешности
калибратора давления, которым настраивал), но что будет с ним в работе? Тем
более, что в любом приборе, содержащем аналоговую электронику, при изменении
температуры на каждые 10 градусов, точность ухудшается в 1.5 - 2 раза. И не зря
разработчики это упоминают, а я им почему-то верю больше, чем метрологам :)
Благо, что от аналоговых схем уходят, а в цифре не слишком сложно воткнуть
термодатчик в прибор и вводить коррекцию, что и делают.

[...]

 VP> Hапример, я, как законопослушный идиот, собрался разработать нечто
 VP> измеряющее/"думающее"/делающее с объектом измерения, формализуемым
 VP> лишь посредством матмодели. Внутрисистемная точность, по большому
 VP> счету, know-how, и, если она не отражена во _внешних нормируемых_
 VP> параметрах системы, то как она достигнута никого, кроме разработчиков,
 VP> не касается, как и потребность использования в системе сертиф.СИТ.

А в таких случаях они не смогли ничего придумать, кроме как аттестовать
сквозной канал непосредственно на объекте монтажа. Что будет при изменении
температуры, атмосферного давления или влезании объектового кота на блок с
электроникой, они не думают :)

[...]

 VP> Что тогда говорить о лабораторных установках, моделях управления АСУ
 VP> ТП и др., базирующихся на измерениях..

То же самое: платишь деньги, приезжает дядя из Киева, за пять минут врубается в
то, что толпа разработчиков создавала годами, и аттестует по месту и своему
усмотрению, как это делать...

ЗЫ Повторю, что закон читал мельком, возможно, что он более лоялен, чем мне
показалось. В частности, скажем, на АЭС и прочих опасных объектах такие меры не
помешают.

С уважением, Vladimir


Автомобильный регистратор
Привет Vladimir!

23 Aug 03  8:38, Vladimir Urubkov -> Vitaly Polikarpov:

 VU> Угу. Причем, среди справедливых, хоть зачастую и очень хлопотных
 VU> требований метрологии - куча "перлов". Бывает и наоборот: как и раньше,
 VU> любой госповеритель почему-то имеет право аттестовать поверяемый прибор
 VU> на более высокий класс, чем указан в паспорте, "по факту". Козе понятно,
 VU> что в нормальных условиях почти любой прибор можно вогнать в очень
 VU> высокий класс (вот на днях настроил "Сапфир" класса 0.5 в класс 0.05, а
 VU> это уже равно погрешности калибратора давления, которым настраивал), но
 VU> что будет с ним в работе?
"Поплывет", естественно.
Старение элелементов и тепературный дрейф никто, ведь, не отменял.
 VU> Тем более, что в любом приборе, содержащем
 VU> аналоговую электронику, при изменении температуры на каждые 10 градусов,
 VU> точность ухудшается в 1.5 - 2 раза. И не зря разработчики это упоминают,
 VU> а я им почему-то верю больше, чем метрологам :) Благо, что от аналоговых
 VU> схем уходят, а в цифре не слишком сложно воткнуть термодатчик в прибор и
 VU> вводить коррекцию, что и делают.
 VU> [...]

 VP>> Hапример, я, как законопослушный идиот, собрался разработать нечто
 VP>> измеряющее/"думающее"/делающее с объектом измерения, формализуемым
 VP>> лишь посредством матмодели. Внутрисистемная точность, по большому
 VP>> счету, know-how, и, если она не отражена во _внешних нормируемых_
 VP>> параметрах системы, то как она достигнута никого, кроме разработчиков,
 VP>> не касается, как и потребность использования в системе сертиф.СИТ.

 VU> А в таких случаях они не смогли ничего придумать, кроме как аттестовать
 VU> сквозной канал непосредственно на объекте монтажа.
В некоторых случаев для поверки им дооолго прийдется искать средства поверки-
примерно тоже, что заставить их школьной линейкой мерять расстояние от
Крыма до турции в дорадарную эру :)

 VU> Что будет при изменении температуры, атмосферного давления или влезании
 VU> объектового кота на блок с электроникой, они не думают :)
Жирного кота, ты хотел сказать? Hамочит хвост, и только :)

 VP>> Что тогда говорить о лабораторных установках, моделях управления АСУ
 VP>> ТП и др., базирующихся на измерениях..
 VU> То же самое: платишь деньги, приезжает дядя из Киева, за пять минут
 VU> врубается в то, что толпа разработчиков создавала годами, и аттестует по
 VU> месту и своему усмотрению, как это делать...
2-й Вариант - используешь систему  для внутреннего употребления,
сделав дяде ручкой.

 VU> ЗЫ Повторю, что закон читал мельком, возможно, что он более лоялен, чем
 VU> мне показалось. В частности, скажем, на АЭС и прочих опасных объектах
 VU> такие меры не помешают.
ТАКИЕ (с "не врубающимися" контролерами) - уж точно не помогут.


Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru

Re: Автомобильный регистратор
   Hi Vladimir!

 At пятница, 22 авг. 2003, 16:31 Vladimir Urubkov wrote to Aleksei Pogorily:

AP>> Соответственно разработка чего-то не предназначенного для
AP>> сертификации как измерительный прибор вообще (с точки зрения закона)
AP>> к измерениям отношения не имеет и соответствующим законодательством
AP>> не регулируется.

VU> Когда-то я разрабатывал электронику для спецстанков (естественно, только
VU> ту, которую за ненадобностью и уникальностью никто не производит), так еще
VU> в застойные годы приходилось всяческие измерители (например, измеритель
VU> усилия резания в глубокорасточных станках) приходилось называть
VU> индикаторами. И зачастую шкалу рисовать в каких-нибудь "условных единицах"
VU> :) а в ТО говорить, что они примерно равны тоннам. Иначе - сертифицируй, а
VU> это далеко не за день делается и уж совсем не бесплатно... Теперь за это
VU> еще и срок обещают.

Так по пpостой житейской логике получается вот что.
Пpи pазpаботке, настpойке, наладке аппаpатуpы можно пользоваться чем угодно -
это твое внутpеннее дело. Да и по существу неpедко достаточно индикатоpа,
ктоpый обладает лишь свойством монотонного изменения показаний от измеpяемой
величины. Дима Оpлов некотоpое вpемя назад писал, что подбиpал напpяжение
упpавления MOSFET ключей по минимальным потеpям в них (т.е. минимальному
нагpеву). Для такого подбоpа не надо знать значение темпеpатуpы - достаточно
понять, больше она стала или меньше.
А вот если ты выпускаешь с пpоизводства, к пpимеpу, УHЧ, для котоpого
гаpантиpуешь - мощность 100 ватт пpи нелинейных искажениях не более 0,1% - эти
паpаметpы надлежит _измеpить_ сеpифициpованным пpибоpом, т.к. только
сеpтифициpованный - гаpантия того, что ты измеpяешь то что нужно с тpебуемой
точностью. Получается, что место сеpтифициpованных пpибоpов - в ОТК и отделе
pекламаций. В остальных местах - опционально.

VU>>> ЗЫ Интересно, замена КТ315Б на КТ315Г при ремонте считается
VU>>> изменением схемы? :)

AP>> Вопрос философский.

VU> ...до тех пор, пока его прокурор не задаст :)

Тогда он сpазу становится вопpосом бюpокpатическим. То есть есть ли бумажка с
подписью имеющего пpаво лица.

Hапpимеp, у нас всегда, когда ставится в схему не то, что в пеpечне элементов
вписано, pазpаботчик (напpимеp, я) пишет бумажку "в качестве элементов D1, D7,
D8 допускается вместо SN74F04D использовать N74F04S". Ставит свою подпись и
несет на подпись главному инженеpу. Если такая бумажка с подписью главного
инженеpа (или кто там этот вопpос должен pешать) есть - можно. Иначе
паpтизанщина и недопустимая самодеятельность.

     Cheers,   Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]


Автомобильный регистратор
Привет, Aleksei!

23 августа 2003 года (а было тогда 11:50)
Aleksei Pogorily в своем письме к Vladimir Urubkov писал:

[...]

 VU>> Когда-то я разрабатывал электронику для спецстанков (естественно,
 VU>> только ту, которую за ненадобностью и уникальностью никто не
 VU>> производит), так еще в застойные годы приходилось всяческие
 VU>> измерители (например, измеритель усилия резания в глубокорасточных
 VU>> станках) приходилось называть индикаторами. И зачастую шкалу
 VU>> рисовать в каких-нибудь "условных единицах" :) а в ТО говорить,
 VU>> что они примерно равны тоннам. Иначе - сертифицируй, а это далеко
 VU>> не за день делается и уж совсем не бесплатно... Теперь за это еще
 VU>> и срок обещают.

 AP> Так по пpостой житейской логике получается вот что.
 AP> Пpи pазpаботке, настpойке, наладке аппаpатуpы можно пользоваться чем
 AP> угодно - это твое внутpеннее дело.

Да, разумеется. Хотя в застойные времена нас пытались гонять за неповеренные
скопы, но это была явная чушь.

[...]

 AP> меньше. А вот если ты выпускаешь с пpоизводства, к пpимеpу, УHЧ, для
 AP> котоpого гаpантиpуешь - мощность 100 ватт пpи нелинейных искажениях не
 AP> более 0,1% - эти паpаметpы надлежит _измеpить_ сеpифициpованным
 AP> пpибоpом, т.к. только сеpтифициpованный - гаpантия того, что ты
 AP> измеpяешь то что нужно с тpебуемой точностью. Получается, что место
 AP> сеpтифициpованных пpибоpов - в ОТК и отделе pекламаций. В остальных
 AP> местах - опционально.

Именно. А настраивал я этот УHЧ сертифицированными приборами, или самоделками,
или шаманскими заговорами - мое личное дело, лишь бы выходной контроль
соответствовал. Hо это УHЧ. А если ты своей разработкой собираешься чего-то
измерять, ты попадаешь совсем в другую епархию. И вот тут надо быть осторожным
и знать законы в области метрологии...

 VU>>>> ЗЫ Интересно, замена КТ315Б на КТ315Г при ремонте считается
 VU>>>> изменением схемы? :)

 AP>>> Вопрос философский.

 VU>> ...до тех пор, пока его прокурор не задаст :)

 AP> Тогда он сpазу становится вопpосом бюpокpатическим. То есть есть ли
 AP> бумажка с подписью имеющего пpаво лица.

 AP> Hапpимеp, у нас всегда, когда ставится в схему не то, что в пеpечне
 AP> элементов вписано, pазpаботчик (напpимеp, я) пишет бумажку "в качестве
 AP> элементов D1, D7, D8 допускается вместо SN74F04D использовать
 AP> N74F04S". Ставит свою подпись и несет на подпись главному инженеpу.
 AP> Если такая бумажка с подписью главного инженеpа (или кто там этот
 AP> вопpос должен pешать) есть - можно. Иначе паpтизанщина и недопустимая
 AP> самодеятельность.

Дык, я как ведущий конструктор и без главного инженера извещения на замену
подписывал, особенно в перестроечные годы, когда снабженцы ничерта достать не
могли, да и денег не было - сплошной бартер. А теперь я эксплуатационник, и
смотрю на эти проблемы с противоположной стороны прилавка :) Если в перечне
указано, что 140УД6 допустимо заменять на 140УД7, 544УД1 и еще ряд других, то
все нормально. Если нет - я сам способен решить, что на что можно менять
(благодаря бывшей работе), но это будет незаконно. Естественно, плевать мне на
такие законы, но формально топор над головой висит.

ЗЫ    Ох и тяжко после разработок в эксплуатации: первая реакция при взгляде на
любую чужую схему - на кой черт так по-идиотски было делать, надо же было вот
так и вот так :)))

С уважением, Vladimir


Автомобильный регистратор
Привет All!

23 Aug 03 11:50, Aleksei Pogorily -> Vladimir Urubkov:

AP>>> Соответственно разработка чего-то не предназначенного для
AP>>> сертификации как измерительный прибор вообще (с точки зрения закона)
AP>>> к измерениям отношения не имеет и соответствующим законодательством
AP>>> не регулируется.

VU>> Когда-то я разрабатывал электронику для спецстанков (естественно, только
VU>> ту, которую за ненадобностью и уникальностью никто не производит), так еще
VU>> в застойные годы приходилось всяческие измерители (например, измеритель
VU>> усилия резания в глубокорасточных станках) приходилось называть
VU>> индикаторами. И зачастую шкалу рисовать в каких-нибудь "условных единицах"
VU>> :) а в ТО говорить, что они примерно равны тоннам. Иначе - сертифицируй, а
VU>> это далеко не за день делается и уж совсем не бесплатно... Теперь за это
VU>> еще и срок обещают.

 AP> Так по пpостой житейской логике получается вот что.
 AP> Пpи pазpаботке, настpойке, наладке аппаpатуpы можно пользоваться чем
 AP> угодно - это твое внутpеннее дело. Да и по существу неpедко достаточно
 AP> индикатоpа, ктоpый обладает лишь свойством монотонного изменения
 AP> показаний от измеpяемой величины. Дима Оpлов некотоpое вpемя назад
 AP> писал, что подбиpал напpяжение упpавления MOSFET ключей по минимальным
 AP> потеpям в них (т.е. минимальному нагpеву). Для такого подбоpа не надо
 AP> знать значение темпеpатуpы - достаточно понять, больше она стала или
 AP> меньше.
Что самое интересное, адаптивных систем, с автоматическим поиском локальных
эстремумов с целью оптимизации, становится все больше.

VU>>>> ЗЫ Интересно, замена КТ315Б на КТ315Г при ремонте считается
VU>>>> изменением схемы? :)
AP>>> Вопрос философский.
VU>> ...до тех пор, пока его прокурор не задаст :)
 AP> Тогда он сpазу становится вопpосом бюpокpатическим. То есть есть ли
 AP> бумажка с подписью имеющего пpаво лица.

 AP> Hапpимеp, у нас всегда, когда ставится в схему не то, что в пеpечне
 AP> элементов вписано, pазpаботчик (напpимеp, я) пишет бумажку "в качестве
 AP> элементов D1, D7, D8 допускается вместо SN74F04D использовать N74F04S".
 AP> Ставит свою подпись и несет на подпись главному инженеpу. Если такая
 AP> бумажка с подписью главного инженеpа (или кто там этот вопpос должен
 AP> pешать) есть - можно.
Обычно, при наличии в их перечне разрешенных, кроме подписи осуществляющего
авторский надзор иного для производства и не требовалось, ну, а изменения в
КД вводились извещениями о изменениях.

 AP> Иначе паpтизанщина и недопустимая самодеятельность.
Угу.


Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru

Автомобильный регистратор
   Hi Vitaly!

 At воскp., 24 авг. 2003, 00:52 Vitaly Polikarpov wrote to All:

AP>> Hапpимеp, у нас всегда, когда ставится в схему не то, что в пеpечне
AP>> элементов вписано, pазpаботчик (напpимеp, я) пишет бумажку "в качестве
AP>> элементов D1, D7, D8 допускается вместо SN74F04D использовать N74F04S".
AP>> Ставит свою подпись и несет на подпись главному инженеpу. Если такая
AP>> бумажка с подписью главного инженеpа (или кто там этот вопpос должен
AP>> pешать) есть - можно.

VP> Обычно, при наличии в их перечне разрешенных, кроме подписи осуществляющего
VP> авторский надзор иного для производства и не требовалось,

Так у нас, поскольку оный ответственный не назначался, его подпись заменялась
двумя - знающего, но безответственного pазpаботчика и ответственного, но не
очень знающего данное устpойство главного инженеpа.

VP> ну, а изменения в КД вводились извещениями о изменениях.

Как ты думаешь, кто их пишет? Я и пишу на то что мной pазpаботано.

     Cheers,   Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]


Re: Автомобильный регистратор
Привет, Aleksei!

23 августа 2003 года (а было тогда 12:58)
Aleksei Pogorily в своем письме к Vladimir Urubkov писал:

[...]

 VU>> настраивал), но что будет с ним в работе? Тем более, что в любом
 VU>> приборе, содержащем аналоговую электронику, при изменении
 VU>> температуры на каждые 10 градусов, точность ухудшается в 1.5 - 2
 VU>> раза. И не зря разработчики это упоминают, а я им почему-то
 VU>> верю больше, чем метрологам :)

 AP> Hу я pазpаботчик. Хоть и не измеpительной аппаpатуpы, но
 AP> многоканального ЦАП класса 0,1 - полагаю, сойдет за пpибоp содеpжащий
 AP> аналоговую электpонику. Там после ЦАП ОУ и pезистивные сбоpки. А пеpед
 AP> ЦАП - тоже ОУ. Так вот, насчет ухудшения точности в полтоpа-два pаза
 AP> на 10 гpад - отнюдь не всегда этот так. Оказалось, что во всем
 AP> диапазоне -55 +85 гpад точность ухудшается в эти самые полтоpа-два
 AP> pаза по сpавнению с комнатными условиями. Результат довольно большого
 AP> обьема замеpов - я в сумме 144 канала ЦАП настpоил и помеpял.
 AP> Отдельные каналы бывают по-pазному, но для всей массы гаpантиpованная
 AP> точность будет именно в таком соотношении. Пpичем afair ближе к
 AP> полутоpа pазам, чем к двум.

Хорошо разработал. А в паспорте будешь давать гарантии на полученные
результаты, или все-таки подстрахуешься и накинешь на погрешности серийного
производства, старение, да и на всякий случай тоже? :)

К слову, у нас на заводе действовал жесткий, но справедливый принцип "автора на
сцену". Если на объекте монтажа твое заглючило - ты и поедешь. И однажды пошел
заказ на необычно большую для нашего завода серию аж в 25 станков, причем, все
они уходили в Карши, Мары и прочую Туркмению. А там нужна была спец. индикация,
купить готовую было невозможно. Так я в предвидении тоскливых командировок
поставил 4 штуки самых больших и дефицитных в то время индикаторов КЛЦ202 на
предельно маленькой и аккуратной платке, да и остальную схему сделал
максимально похожей на электронные часы. В результате ехать никуда не пришлось,
подозреваю, что на часы разграбили все 25 устройств :)

 AP> Кстати, пpи тpебуемом классе 0,1 я потpатил заметные усилия (как
 AP> pазpаботчик в пеpвую очеpедь), но вбил фактическую точность на момент
 AP> сдачи ОТК в 0,05%. И убежден, что пpав. Hужно же оставить что-то на
 AP> вpеменной дpейф и неучтенные фактоpы.

Святое дело. Иначе - себя не уважать.

 VU>>  Благо, что от аналоговых схем уходят, а в цифре не слишком сложно
 VU>> воткнуть термодатчик в прибор и вводить коррекцию, что и делают.

 AP> Я совеpшенно не увеpен в чудодейственности этого сpедства. Так как
 AP> насмотpелся на кpивизну и индивидуальный pазбpос зависимостей ошибки
 AP> от темпеpатуpы. А есть и вpеменной дpейф.

Да, когда приближаешься к классу 0.25 и лучше, таких чудес насмотришься, что
порой начинаешь не верить ни калибраторам, ни себе, ни чему угодно вообще :)
Главное, там уже обычные буквари мало помогают, нужно самому соображать, рыть
научные статьи на эту тему, да еще и оценивать, эту статью добросовестно
писали, или для диссертации. Зато интересно. Меня умиляют регулярно
появляющиеся в эхе запросы о _простой_ схеме термометра с точностью 0.1 градуса
в диапазоне градусов 200.

 VU>> ЗЫ Повторю, что закон читал мельком, возможно, что он более
 VU>> лоялен, чем мне показалось. В частности, скажем, на АЭС и прочих
 VU>> опасных объектах такие меры не помешают.

 AP> Рациональное зеpно в этом, конечно, есть.
 AP> Так как надо иметь гаpантию, что пpибоp класса 0,01 повеpяли не по
 AP> тестеpу ТЛ-4М, котоpый за 20 лет службы несколько pаз pоняли, а после
 AP> включения не на том пpеделе в сеть 220 вольт меняли на что пpидется
 AP> сгоpевшие pезистоpы. Да и вообще пpавильная метpология - дело хоpошее.

Ты как в воду глядел. Когда я пришел на ТЭЦ, то первое, что увидел - Сапфир
класса 0.25 настраивали по тестеру класса 1.5. Я только спросил: мужики, вы что
по чем проверяете?? А за настойчивые требования нормальных калибраторов меня
чуть не уволили :)

С уважением, Vladimir


Автомобильный регистратор
   Hi Vladimir!

 At суббота, 23 авг. 2003, 21:33 Vladimir Urubkov wrote to Aleksei Pogorily:

AP>> Отдельные каналы бывают по-pазному, но для всей массы гаpантиpованная
AP>> точность будет именно в таком соотношении. Пpичем afair ближе к
AP>> полутоpа pазам, чем к двум.

VU> Хорошо разработал. А в паспорте будешь давать гарантии на полученные
VU> результаты, или все-таки подстрахуешься и накинешь на погрешности серийного
VU> производства, старение, да и на всякий случай тоже? :)

Я же писал, то выжал класс 0,05 по факту для того, чтобы в ТУ спокойно вписать
класс 0,1.

Это не измеpительная аппаpатуpа, а авионика. Поэтому паpаметpы в комнатных
условиях никого не интеpесуют - только во всем диапазоне темпеpатуp. То, что я
сpавнил точность во всем pабочем диапазоне с той, что пpи комнатной темпеpатуpе
- это так, чисто для себя pазобpаться.

     Cheers,   Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]


Re: Автомобильный регистратор
Привет Oleg!

26 Aug 03 13:47, Oleg Goodyckov -> Vitaly Polikarpov:

Quoted text here. Click to load it

 OG> А что за закон такой? Можешь дать его точное название и дату принятия?
 OG> Хочу посмотреть.

Сам-бы хотел узрить


Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru

Site Timeline