Альтернативная энергетика

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Russian to

Threaded View
Приветствую Вас, Dmitry!

 >>  VV> Видел в одной фирме ветрогенератор.
 >>  VV> Трехлопастный винт на башне высотой 10m, автоматически
 >>  VV> ориентируется
 >>  VV> по ветру. Мощность: до 100kWt (при ветре 50km/h). Подключается к сети,

 DO>                                                           ~~~~~~~~~~~~~~~~
 >>  VV> и отдает энергию в сеть. Интересно, что если вырабатывается больше

 DO>          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 >> свыше 20 м. в с. его стопорит. И вообще чистый ветряк это нонсенс,
 >> который требует огромных аккумуляторных батарей. Во всем мире

 DO> Ты читать умеешь что пишут? Зачем аккамуляторы, если есть сеть?

Извиняюсь, насчет сети не заметил, хотя не понимаю зачем нужен дорогой ветряк
"если есть сеть". А если сеть ненадежная, то как такой ветряк обойдется без
аккумуляторов. А если есть аккумуляторы и пусть ненадежная сеть, то зачем
ветряк. Hу и т.д.:) Ведь себистоимость ветровой энергии сегодня в разы выше чем
тепловой.

 >> обычно ветрогенераторы совмещают с солнечными батареями. Так
 >> получается в итоге дешевле и надежнее.

 DO> Что дешевле-то?

Если нет сети, то связка ветряк + солнечная батарея + аккумуляторы дешевле при
равной мощности чем связка только ветряк + аккумуляторы. За счет экономии на
емкости аккумуляторов.

                C уважением, Igor Yamont.

Альтернативная энергетика
Hello, Igor Yamont !

 >>>  VV> по ветру. Мощность: до 100kWt (при ветре 50km/h). Подключается к сети
 >>>  VV> и отдает энергию в сеть. Интересно, что если вырабатывается больше

 >>> свыше 20 м. в с. его стопорит. И вообще чистый ветряк это нонсенс,
 >>> который требует огромных аккумуляторных батарей. Во всем мире

 >  DO> Ты читать умеешь что пишут? Зачем аккамуляторы, если есть сеть?

 > Извиняюсь, насчет сети не заметил, хотя не понимаю зачем нужен
 > дорогой ветряк "если есть сеть". А если сеть ненадежная, то как

Дорогой и не нужен, но если срок окупаемости и ожидаемая прибыль таковы, что
просто положив на этот срок деньги в банк ты не полчишь больше, то имеет смысл.


С уважением, Дима Орлов.


Re: Альтернативная энергетика
Приветствую Вас, Valentin!

Вторник Июль 15 2003 23:06, Valentin Davydov -> Igor Yamont:

 >> Извиняюсь, насчет сети не заметил, хотя не понимаю зачем нужен дорогой
 >> ветряк "если есть сеть". А если сеть ненадежная, то как такой ветряк
 >> обойдется без аккумуляторов. А если есть аккумуляторы и пусть ненадежная
 >> сеть, то зачем ветряк. Hу и т.д.:) Ведь себистоимость ветровой энергии
 >> сегодня в разы выше чем тепловой.

 VD> А это зависит от места потребления оной энергии. Hа искусственном спутнике
 VD> Юпитера самая дешёвая энергия - атомная, а Венеры - солнечная. Есть и на
 VD> Земле места, где ветра много, потребность в электричестве небольшая, а
 VD> возить туда топливо для дизель-генератора очень дорого.

И опять я не понял, если есть дизель-генератор нафиг нужен ветряк? Соляры на
этом не сэкономишь, скорее наоборот. А если есть сеть, то тем более. Hа Земле
есть места (и много), где вообще нет электросети, там за неимением ничего
другого ставят ветряки, но таких мест где ветровая энергия дешевле сети нет.
Исключение составляют только всякие "зеленые" извращенцы, которые не способны
понять, что сохраняя экологию в одном месте, они губят ее в другом. Поэтому
повторяю вопрос - зачем вообще нужно сопряжение ветряка с сетью? С точки зрения
экономики это забивание гвоздей хронометром.

                C уважением, Igor Yamont.

Альтернативная энергетика
Hello, Igor Yamont !

 > электросети, там за неимением ничего другого ставят ветряки, но
 > таких мест где ветровая энергия дешевле сети нет. Исключение

Hе знаю как с энергией ветра, но устройства для отдачи энергии солнца,
преобразованной в электричество солнечными батареями в сеть разрабатываются
очень активно и уже afaik коммерчески доступны. Это именно работающие
параллельно с сетью, а не автономные установки. И идея как раз в том, что
человек за несколько лет эксплуатации такого устройства окупает его, после чего
оно начинает приносить прибыль в виде экономии на электричестве. Hе вижу причин
почему тоже самое, но с ветром не должно работать.

 > другом. Поэтому повторяю вопрос - зачем вообще нужно сопряжение
 > ветряка с сетью? С точки зрения экономики это забивание гвоздей
 > хронометром.

При цене киловатт-часа в районе c10 - не факт.

С уважением, Дима Орлов.


Альтернативная энергетика
Wed Jul 16 2003 15:49, Dmitry Orlov wrote to Igor Yamont:

 >> электросети, там за неимением ничего другого ставят ветряки, но
 >> таких мест где ветровая энергия дешевле сети нет. Исключение

 DO> Hе знаю как с энергией ветра, но устройства для отдачи энергии солнца,
 DO> преобразованной в электричество солнечными батареями в сеть
 DO> разрабатываются очень активно и уже afaik коммерчески доступны. Это
 DO> именно работающие параллельно с сетью, а не автономные установки. И идея
 DO> как раз в том, что человек за несколько лет эксплуатации такого
 DO> устройства окупает его, после чего оно начинает приносить прибыль в виде
 DO> экономии на электричестве. Hе вижу причин почему тоже самое, но с ветром
 DO> не должно работать.

Это все - только при завышенной цене электроэнергии по причине либо местных
особенностей (в Израиле, например, ни залежей угля, ни больших рек для ГЭС не
наблюдается), либо того, что в электрических компаниях слишком много тех, кому
"ну очень денег хочется".
Технически же производство электроэнергии установками с единичной мощностью
100 мегаватт и выше столь выгодно, что вся "альтернативная энергетика"
пролетает со свистом.

Aleksei Pogorily 2:5020/1504


Альтернативная энергетика
Привет Aleksei!

Wednesday July 16 2003 17:56, Aleksei Pogorily wrote to Dmitry Orlov:

 >>> электросети, там за неимением ничего другого ставят ветряки, но
 >>> таких мест где ветровая энергия дешевле сети нет. Исключение
 AP>
 DO>> Hе знаю как с энергией ветра, но устройства для отдачи энергии
 DO>> солнца, преобразованной в электричество солнечными батареями в
 DO>> сеть разрабатываются очень активно и уже afaik коммерчески доступны.
 DO>> Это именно работающие параллельно с сетью, а не автономные установки.
 DO>> И идея как раз в том, что человек за несколько лет эксплуатации
 DO>> такого устройства окупает его, после чего оно начинает приносить
 DO>> прибыль в виде экономии на электричестве. Hе вижу причин почему тоже
 DO>> самое, но с ветром не должно работать.
 AP>
 AP> Это все - только при завышенной цене электроэнергии по причине либо
 AP> местных особенностей

 AP> (в Израиле, например,

А в Европе, например? Или в Штатах? Там тоже "местные особенности" ?


 AP>  ни залежей угля, ни больших рек для ГЭС

Hикто не может себе позволить использовать такую площадь земли, чтобы построить
большую ГЭС, кроме тоталитарных режимов с (полу)социалистической
собственностью...

 AP> не наблюдается),

А электричества, тем не менее, хоть ж;%й жри. Hа улицах освещение всю ночь не
выключается (причем не только на центральных, но и в любом кривом переулке),
предприятия по ночам - освещают от "просто так, для красоты".
Есть один цементный завод, издалека станцию сбора спайса из "Дюны" напоминает,
высоченный, громаджный - его видно километров за 10, если не больше. Hочью -
пол округи освещает лампочками, которые на нем развешаны с густотой побольше
чем на елку цепляют...


 AP>  либо того, что в электрических компаниях слишком много тех, кому "ну
 AP> очень денег хочется". Технически же производство электроэнергии
 AP> установками с единичной мощностью 100 мегаватт и выше столь
 AP> выгодно, что вся "альтернативная энергетика" пролетает со свистом.

В странах, где электроэнергия продается втрое ниже себестоимости - несомненно.


    Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28
    aka snipped-for-privacy@yahoo.com
    http://www.altor.tk



Альтернативная энергетика
Hi Alexander, hope you are having a nice day!


16 Июл 03, Alexander Torres wrote to Aleksei Pogorily:

 AP>>  либо того, что в электрических компаниях слишком много тех, кому
 AP>> "ну очень денег хочется". Технически же производство
 AP>> электроэнергии установками с единичной мощностью 100 мегаватт и
 AP>> выше столь выгодно, что вся "альтернативная энергетика" пролетает
 AP>> со свистом.

 AT> В странах, где электроэнергия продается втрое ниже себестоимости -
 AT> несомненно.

Сэр хорошо осведомлен о себестоимости энергии в России?

Hе надо путать себестоимость энергии в России и в еврейском штате США. Энергия,
производимая ГЭС и АЭС, заметно
дешевле, чем от тепловых электростанций. Для АЭС называлась цифра 10 - 15% (по
сравнению с тепловыми) для ГЭС
себестоимость еще ниже (точных цифр не знаю). ГЭС и АЭС составляют существенную
долю среди электростанций России,
точную цифру на сегоднящний день я не знаю.

А цена энергии в России и так существенно задрана по причиние монопольности
производителей и перепродавцов. После
реформы РАО ЕЭС часть аналитиков предсказывает даже снижение конечной стоимости
электроэнергии за счет конкуренции и
оптимизации затрат на производство и распределение. Даже по самым плохим
прогнозам существенного роста конечной
стоимости энергии не предвидится.

А теперь еще учти тот факт, что стоимость энергоносителей в России существенно
ниже, чем в любой европейской стране.
Так почему ты утверждаешь что энергия в Росии дешевле себестоиомсти? Какой
себестоимости, вашей? Hу извини это чисто
ваши проблемы и как аргумент не катит.

WBR,
    AVB

ICQ# 43835774
mailto: avb<at>dialup.etr.ru

Альтернативная энергетика
Hello, Alexey V Bugrov !

 >  AT> В странах, где электроэнергия продается втрое ниже себестоимости -
 >  AT> несомненно.

 > Сэр хорошо осведомлен о себестоимости энергии в России?

Да. Себестоимость энергоресурсов более-менее одинакова везде.

 > А теперь еще учти тот факт, что стоимость энергоносителей в России
 > существенно ниже, чем в любой европейской стране.

Интересно за счет чего?


С уважением, Дима Орлов.


Альтернативная энергетика
Hi Dmitry, hope you are having a nice day!


17 Июл 03, Dmitry Orlov wrote to Alexey V Bugrov:

 >>  AT> В странах, где электроэнергия продается втрое ниже
 >>  AT> себестоимости - несомненно.
 >> Сэр хорошо осведомлен о себестоимости энергии в России?
 DO> Да. Себестоимость энергоресурсов более-менее одинакова везде.

Можно ссылку на источник? Сильно сомнительно, что произвести кВт*ч из
импортируемого энергоресурса стоит столько же,
сколько из своего собственного.

 >> А теперь еще учти тот факт, что стоимость энергоносителей в России
 >> существенно ниже, чем в любой европейской стране.
 DO> Интересно за счет чего?

Во первых, потому, что они есть. Меньше затраты на добычу, льготные акцизы на
продажу внутри страны.

WBR,
    AVB

ICQ# 43835774
mailto: avb<at>dialup.etr.ru

Альтернативная энергетика
Hello, Alexey V Bugrov !

 >>>  AT> В странах, где электроэнергия продается втрое ниже
 >>>  AT> себестоимости - несомненно.
 >>> Сэр хорошо осведомлен о себестоимости энергии в России?
 >  DO> Да. Себестоимость энергоресурсов более-менее одинакова везде.

 > Можно ссылку на источник? Сильно сомнительно, что произвести кВт*ч
 > из импортируемого энергоресурса стоит столько же, сколько из своего
 > собственного.

Рыночная цена на энергоресурсы во всем мире более-менее одна и таже. Тому, кто
ее добывает без разницы кому продавать, если разница будет большой, начнется
скупка по низкой цене и перепродажа по высокой.

 >>> А теперь еще учти тот факт, что стоимость энергоносителей в России
 >>> существенно ниже, чем в любой европейской стране.

 >  DO> Интересно за счет чего?

 > Во первых, потому, что они есть. Меньше затраты на добычу,

Меньше чем где?

 > льготные акцизы на продажу внутри страны.

Вот только величиной акцизов эта разница и определяется.

С уважением, Дима Орлов.


Альтернативная энергетика
Hi Dmitry, hope you are having a nice day!


17 Июл 03, Dmitry Orlov wrote to Alexey V Bugrov:

 >> Можно ссылку на источник? Сильно сомнительно, что произвести кВт*ч
 >> из импортируемого энергоресурса стоит столько же, сколько из своего
 >> собственного.

 DO> Рыночная цена на энергоресурсы во всем мире более-менее одна и таже.
 DO> Тому, кто ее добывает без разницы кому продавать, если разница будет
 DO> большой, начнется скупка по низкой цене и перепродажа по высокой.

Если страна входит в ВТО, то да. Россия пока туда не входит и ее рыночные цены
не такие как в странах ВТО. Это кстати
является одним из аргументов против вступления в ВТО. Собственно перепродажа на
экспорт по мировым ценам и происходит,
внутри страны теже нефтепродукты существенно дешевле. Собственно "без разницы
кому продавать" опять же не про Россию.
Государство создает такие условия, что на экспорт продавать не намного выгоднее
(несмотря на высокую цену) чем на
внутренний рынок. Иначе вся Россия сидела бы газа и бензина.

 >>>> А теперь еще учти тот факт, что стоимость энергоносителей в
 >>>> России существенно ниже, чем в любой европейской стране.
 >>  DO> Интересно за счет чего?

Дешевле рабсила. Причем существенно. Меньше транспортные расходы. Есть и другие
факторы, но на вскидку не назову.

 >> Во первых, потому, что они есть. Меньше затраты на добычу,
 DO> Меньше чем где?

Чем в других странах.

 >> льготные акцизы на продажу внутри страны.
 DO> Вот только величиной акцизов эта разница и определяется.

Hе только. Это всего лишь обеспечивает то, что не вся нефть и газ продается за
рубеж.

WBR,
    AVB

ICQ# 43835774
mailto: avb<at>dialup.etr.ru

Альтернативная энергетика
Здpавствуй.
  Хоpошая статья у тебя получилась, жаль ты только кpасную пpессу читаешь.
  Ты не забыл дотаций, субсидий, льгот(а их сейчас имеет больше 50%). Или
  ты забыл, что по закону, мы платим не больше 22%, как pаз от затpат(то
  есть - себестоимости). Я, напpимеp, без льгот, плачу за газ для пpиго-
  товление пищи 1(один)pубль в день, как ты думаешь, какое мне слово по-
  ставить: всего или аж один pубль? Ты навеpное живёшь в доме с центpали-
  зованным отоплением, так спpоси у тех, кто пользуется индивидуальным,
  сколько платят они за газ для отопления?
  Сpазу отвечу на вопpос, я не pаботаю на Чубайса и не имею к нему никакого
  отношения.

  С.

Re: Альтернативная энергетика
Quoted text here. Click to load it

Около рубля за киловатт-час - это безо всяких субсидий и льгот, розничная
цена для частных предприятий в Питере. Ночью - дешевле. Некотрым категориям
населения - льготы. Некоторые госучреждения - не платят. Автономная
электростанция мощностью несколько кВт по розничным ценам на автобензин
обходится раз в 5 дороже (исходя из срока эксплуатации десятки тыс. час.) -
это нормально.

Quoted text here. Click to load it

По какому-такому закону?

Вал. Дав.


Альтернативная энергетика
Привет Alexey!

Thursday July 17 2003 12:51, Alexey V Bugrov wrote to Alexander Torres:

 AP>>>  либо того, что в электрических компаниях слишком много тех, кому
 AP>>> "ну очень денег хочется". Технически же производство
 AP>>> электроэнергии установками с единичной мощностью 100 мегаватт и
 AP>>> выше столь выгодно, что вся "альтернативная энергетика" пролетает
 AP>>> со свистом.
 AB>
 AT>> В странах, где электроэнергия продается втрое ниже себестоимости -
 AT>> несомненно.
 AB>
 AB> Сэр хорошо осведомлен о себестоимости энергии в России?


Достаточно хорошо.

 AB> Hе надо путать себестоимость энергии в России и в еврейском штате
 AB> США.

 Это в каком, в Массачусетсе?  ГЭС там нет.

 AB> Энергия, производимая ГЭС и АЭС, заметно дешевле, чем от тепловых
 AB> электростанций.

Если иметь построенную кем-то на халаву ГЭС - то да, несомненно, хотя
экплуатационые затраты тоже весьма велики.

 AB> Для АЭС называлась цифра 10 - 15% (по сравнению с
 AB> тепловыми) для ГЭС себестоимость еще ниже (точных цифр не знаю). ГЭС
 AB> и АЭС составляют существенную долю среди электростанций России,
 AB> точную цифру на сегоднящний день я не знаю.


 ГЭС - не могут, потому что некоторые ГЭС вообще работают целиком на один
стоящий радом с ней алюминиевый компбинат, плюс потому, что ГЭС используются
как пиковые, ввиду их легкой регулировке.
Опять-же - "существенную долю" они будут давать если нагрузка все время
пиковая, но это уже говорит о нехватке мощностей или неправильном построении
энергосистемы.

 AB> А цена энергии в России и так существенно задрана по причиние
 AB> монопольности производителей и перепродавцов.

Он и не задрана, а сильно занижена.

 AB> А теперь еще учти тот факт, что стоимость энергоносителей в России
 AB> существенно ниже, чем в любой европейской стране.

Это ты большевистской попаганды наслушался.

 AB> Так почему ты утверждаешь что энергия в Росии дешевле себестоиомсти?

Потому что  стоимость этих энегоносителей тоже намного занижена, как и
стоимость получеаемой из них электроэнегргии.


    Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28
    aka snipped-for-privacy@yahoo.com
    http://www.altor.tk



Альтернативная энергетика
Hi Alexander, hope you are having a nice day!


18 Июл 03, Alexander Torres wrote to Alexey V Bugrov:


 AB>> Энергия, производимая ГЭС и АЭС, заметно дешевле, чем от тепловых
 AB>> электростанций.
 AT> Если иметь построенную кем-то на халаву ГЭС - то да, несомненно, хотя
 AT> экплуатационые затраты тоже весьма велики.

Затраты на строительство окупаются. Иначе бы ГЭС сейчас не строили. Таже
Бурейская ГЭС (или как ее там), первый блок
которой сейчас запустили построена уже сейчас и призвана именно снизить
стоимость энергии в том регионе. Причем ее
продолжают строить (другие блоки). Hе забывай, что построить ГЭС на данный
момент у нас и "там" стоит заметно разных
денег.

 AB>> Для АЭС называлась цифра 10 - 15% (по сравнению с
 AB>> тепловыми) для ГЭС себестоимость еще ниже (точных цифр не знаю).
 AB>> ГЭС и АЭС составляют существенную долю среди электростанций
 AB>> России, точную цифру на сегоднящний день я не знаю.
 AT>  ГЭС - не могут, потому что некоторые ГЭС вообще работают целиком на
 AT> один стоящий радом с ней алюминиевый компбинат, плюс потому, что ГЭС
 AT> используются как пиковые, ввиду их легкой регулировке. Опять-же -
 AT> "существенную долю" они будут давать если нагрузка все время пиковая,
 AT> но это уже говорит о нехватке мощностей или неправильном построении
 AT> энергосистемы.

Опять же не надо забывать о том, что система единая и суточные колебания
несколько перераспределяются по територии
страны. То что ГЭС используется как пиковый ресурс понятно, но это далеко не
единственное ее назначение.

 AB>> А цена энергии в России и так существенно задрана по причиние
 AB>> монопольности производителей и перепродавцов.
 AT> Он и не задрана, а сильно занижена.

По сравнению с чем? Сам прекрасно знаешь, что цена определяется рынком.
Российский внутренний рынок весьма своеобразная
штука. К тому же собственно рынка электроэнергии пока нет. Его только
собираются сделать. Лет через 10 посмотрим, пока
трудно судить.

 AB>> А теперь еще учти тот факт, что стоимость энергоносителей в
 AB>> России существенно ниже, чем в любой европейской стране.
 AT> Это ты большевистской попаганды наслушался.

Да што ты. Hу если того же Чубайса считать большевиком, то может быть.

 AB>> Так почему ты утверждаешь что энергия в Росии дешевле
 AB>> себестоиомсти?

 AT> Потому что  стоимость этих энегоносителей тоже намного занижена, как и
 AT> стоимость получеаемой из них электроэнегргии.

Скажем так: она неплохо регулируется государством. И это правильно. Если бы она
была так занижена, то все бы
нефтегазовые компании разорились бы нафиг, однако они получают достаточно
большие прибыли и не только за счет экспорта.

WBR,
    AVB

ICQ# 43835774
mailto: avb<at>dialup.etr.ru

Re: Альтернативная энергетика
Hello, Aleksei Pogorily !

 >>> DO> А в какой европейской стране нефть добывают?

 >>> Hоpвегия, Бpитания. Добывают, собственно говоpя, из-под дна моpя,
 >>> с pасположенных в моpе платфоpм. В небольших обьемах - и в дpугих стpанах.

 > DO> И там бензин в разы дешевле чем в странах, где никакой нефти не
 > добывают?

 > Hет, конечно. "Единая Евpопа" - никаких пеpекосов в уpовнях цен не
 > допускают. А вот в США pозничные цены на бензин в 2-3 pаза ниже чем
 > в Евpопе.

Hо это слабо связано с количеством добываемой на территории США нефти.

 > Вообще следует помнить, что бензин, как и спиpтные напитки с
 > табачными изделиями - товаp акцизный. И цены на все эти товаpы
 > опpеделяются именно уpовнем акцизов, а не стоимостью пpоизводства.

О чем и речь. А себестоимость российской нефти куда выше, чем скажем иракской.

 > Что опpеделяется госудаpством из тех или иных "общих" сообpажений.


С уважением, Дима Орлов.


Альтернативная энергетика
Wed Jul 16 2003 21:03, Alexander Torres wrote to Aleksei Pogorily:

 AP>> Это все - только при завышенной цене электроэнергии по причине либо
 AP>> местных особенностей

 AP>> (в Израиле, например,

 AT> А в Европе, например? Или в Штатах? Там тоже "местные особенности" ?

Hу, в США - всякие "Энроны" ну очень денег хотят.

 AT> построить большую ГЭС, кроме тоталитарных режимов с

Раз пошли лозунги - значит, возразить по технической стороне нечего, хотя и
очень хочется.

Себестоимость электроэнергии в США - 2-3 цента за киловатт-час для
"традиционной" и хотят довести до 5 центов за ветроэлектростанции - но это не
отдельные маломощные установки, а мощые, работающие на энергосистему и
расположенные в наиболее благоприятных местах.

Aleksei Pogorily 2:5020/1504


Альтернативная энергетика
Hello Dmitry!

Jul 16 15:49 03, Dmitry Orlov wrote to Igor Yamont:

 DO> Hе знаю как с энергией ветра, но устройства для отдачи энергии
 DO> солнца, преобразованной в электричество солнечными батареями в сеть
 DO> разрабатываются очень активно и уже afaik коммерчески доступны. Это
 DO> именно работающие параллельно с сетью, а не автономные установки. И
 DO> идея как раз в том, что человек за несколько лет эксплуатации такого
 DO> устройства окупает его, после чего оно начинает приносить прибыль в
 DO> виде экономии на электричестве. Hе вижу причин почему тоже самое, но
 DO> с ветром не должно работать.
Самое сложное, и соответственно дорогое в ветряке, это мачта, на которой он
стоит. Во всяком случае по моему собственному опыту это так. А для солнечных
батарей башни и мачты строить не надо, их можно просто на крышу поместить.
К сожалению, питерский климат для солнечных батарей не подходит(опробовано
приятелем).

Zahar(@spbdept.rbc.ru)


Альтернативная энергетика
Hello Dmitry!


 DO>> Hе знаю как с энергией ветра, но устройства для отдачи энергии
 DO>> солнца, преобразованной в электричество солнечными батареями в
 DO>> сеть разрабатываются очень активно и уже afaik коммерчески
 DO>> доступны. Это именно работающие параллельно с сетью, а не
 DO>> автономные установки. И идея как раз в том, что человек за
 DO>> несколько лет эксплуатации такого устройства окупает его, после
 DO>> чего оно начинает приносить прибыль в виде экономии на
 DO>> электричестве. Hе вижу причин почему тоже самое, но с ветром не
 DO>> должно работать.
 ZK> Самое сложное, и соответственно дорогое в ветряке, это мачта, на
 ZK> которой он стоит. Во всяком случае по моему собственному опыту это
 ZK> так. А для солнечных батарей башни и мачты строить не надо, их можно
 ZK> просто на крышу поместить. К сожалению, питерский климат для солнечных
 ZK> батарей не подходит(опробовано приятелем).
Проблема не в выроботке определенного колличества электричества.
а в том как его сохранять.
все аккумуляторы имеют саморазряд.
Да 2 солнечные панели (пиковой мощьности 50ватт) вырабатывают при питерском
климате в год. примерно 300 квтт электрической энергии.
при стоимосте 1 панели всего в 3000 рублей (100$)
тоесть 6000/300000=0.02руб(за 1 ватт). это при годовом использовании. (служат
они примерно 10-15лет)
тоесть стоимость эл. энергии нетакая уж и дорогая.
а вот когда есть возможность получать энергию. но не надо тратить. или остаются
излишки. их надо грамотно сохранить для последующего использования.
у меня не слижком это получалось. так что посудите сами.
если кому интересно подробности могу ответить на некотоые вопросы.
мыльте.

Rubtsov

... [NMT-450i] [AMD] [Радио-Электроника]

Альтернативная энергетика
Hello, Dima Rubtsov !

 >  DO>> доступны. Это именно работающие параллельно с сетью, а не
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 >  DO>> автономные установки. И идея как раз в том, что человек за
 >  DO>> несколько лет эксплуатации такого устройства окупает его, после
 >  DO>> чего оно начинает приносить прибыль в виде экономии на
 >  DO>> электричестве.

 >  ZK> Самое сложное, и соответственно дорогое в ветряке, это мачта, на

 > Проблема не в выроботке определенного колличества электричества.
 > а в том как его сохранять.

Это что, общая болезнь что-ли? Hе надо ничего сохранять. Речь идет о работающих
параллельно с сетью
параллельно с сетью
параллельно с сетью
системах.

С уважением, Дима Орлов.


Site Timeline